#142 Memes - die Sprache des Internets, mit Benedikt Kraus

00:00:09: Chris Einen wunderschönen guten Morgen, Dennis, im Spielekeller, Folge 142, Montag, 11. November. Ja, ist gut.

00:00:19: ELGEHLO Heute ist Karneval. Alles Gute zum Geburtstag. Jan Dominikos. Der hat immer am 11.11. Geburtstag fällt mir gerade in diesem Moment ein, als ich den 11.11. höre. Und ich hoffe, dir geht's gut. Wie ist es heute am Montag? Wir nähern uns im Ende des Jahres. Mit krassen Sprüngen. Weiß ich nicht. Ist das so? Wie siehst du das so? Soll das Jahr immer schnell vorbei gehen? Private Sachen? Ja.

00:00:40: Chris Ja, ich glaube, so im Dezember gibt es ja wieder genug Zeit, sich dann auf die richtig wichtigen Sachen zu fokussieren und nochmal alles vorzuarbeiten. Nee, auch Arbeit vorzubereiten fürs nächste Jahr. Da hast du Ruhe. Da arbeiten nämlich Leute nicht. Also viele nicht. Da kannst du dann einfach Dinge vorbereiten. Das wird ganz gut. Und ja, schauen wir mal, ein bisschen Magic spielen. Ich war jetzt beim Pre-Release von Foundations in Berlin und das ist tatsächlich

00:00:47: ELGEHLO Also, also ja. Ja. Ja. Mhm.

00:01:07: Chris Ich glaube, eines der geilsten Magic-Sets aus der letzten Zeit. Also das ist richtig geil. Also da haben sie sich einfach richtig einen Banger rausgehauen. Ich liebe es einfach. Es ist richtig, richtig gut. Ja, die Karten sind halt geil. Das ist einfach wieder pure Magic. Weißt du, das ist gar nicht viel anderes. Das ist einfach, einfach Magic. Kann man ganz schwierig zu beschreiben. Also es ist einfach mega. Lohnt sich.

00:01:18: ELGEHLO Geil. Geil. Guter Content, sag ich immer. Content ist King. Ja. Aber weil du sagst, es ist eher wieder old school oder, oder, oder ... Hm?

00:01:38: Chris Ja, du hast halt sehr wenig so Universes Beyond drin, sondern wirklich tatsächlich Magic. Also du hast so einen Ajani wieder mit dabei, du hast Liana wieder mit da drin, gibt ein paar richtig gute Reprints, das lohnt sich wirklich. Also und die Karten sind natürlich auch schön, gute Reprints dabei. Hat Spaß, also das Set macht Spaß, das Event hat natürlich auch Spaß gemacht. Aber würde ich mir an deiner Stelle angucken und auf jeden Fall ein paar Pakete sichern.

00:01:50: ELGEHLO Okay. Ja.

00:02:06: ELGEHLO Mein ganzes Geld fliegt immer raus, aber gut. Wir wollten heute nicht politisch werden. Trotzdem hat Trump dem einer oder anderen Menschen geholfen, zumindest ein paar Euro zu verdienen, habe ich gehört. Wie war deine Wochenende sonst so? Was hast du sonst so gemacht? Wie ist das Verhältnis für dich momentan arbeitstechnisch zu Freizeit? Also das würde mich tatsächlich mal interessieren. Wie sieht das so aus?

00:02:09: Chris Ja, ich nehme mir gerade aktiv Auszeiten. Also ich muss mir gerade aktiv Auszeiten nehmen, um

00:02:36: Chris die Balance zu halten. Aber das kriege ich gerade ganz gut hin. Wie gesagt, ich bin am Donnerstag nach Berlin gefahren bis Samstag, habe dann natürlich viel Zeit im Zug verbracht. Aber ich glaube, auf der Hinfahrt ein paar Minuten und auf der Rückfahrt waren es 20 oder so. Also fair eigentlich. Also eigentlich noch total in Ordnung für die Strecke.

00:02:37: ELGEHLO Ja. Mit oder ohne Stau wollte ich schon sagen, aber mit oder ohne Delay. Absoluter Traum.

00:03:03: ELGEHLO 20 Minuten ist für mich keine Verspätung mehr in der heutigen Zeit. Wirklich nicht. Das ist für mich vollkommen in Ordnung. Ich nehme das. Ich bin ... Ja. Einfach nur Beifahrer. Für mich ist ...

00:03:08: Chris Ich denke, ich denke mir jedes Mal, dass mich diese krassen Verspätungen ärgern und dann versuche ich mich immer in die Lage zu versetzen. Ich wäre verantwortlich für ein Netz wie die Bahn mit allen Zügen, die da fahren, auch in der Frequenz, in der die fahren und mit all den Bahnhöfen, die wir haben. Und dann möchte ich einfach ganz schnell diesen Gedanken gar nicht mehr haben, weil ich die fahren. Genau, ich will einfach nur fahren.

00:03:33: ELGEHLO Für mich ist es meistens in Ordnung, wenn ich einfach weiß, ich habe non-stop. Wenn ich keinen Sitz im Zug habe, mein Tischlein strom und kann arbeiten oder irgendwas machen. Notfalls auch von mir ist eine Serie geguckt. Also solange ich das habe, bin ich völlig fein. Wo ich ein bisschen unglücklich bin, wenn ich von Köln nach Krefeld fahre, wie letzte Woche, und anderthalb Stunden in der Kälte stehe, der Zug, der jede Stunde fährt.

00:03:52: ELGEHLO ... nur 42 Minuten braucht, ... ... irgendwie anderthalb Stunden zu spät ist, ... ... du fährst los, ... ... halfway done in Neuss, ... ... zwischen Köln und Krefeld, genau die Mitte ... ... und die einfach schon in Köln sagen, ... ... übrigens, sie fahren gerade los, ... ... ja Neuss endet heute unser Zug, ... ... weil wir haben ja so viel Verspätung, ... ... wir drehen dann wieder um, ... ... weil es lohnt sich ja mehr, ... ... dann wieder die Verspätung sozusagen, ... ... ja ja, ... ... das finde ich, was Service angeht, ... ... alles okay, ... ... zu spät, Probleme, ... ... das Netz ist alt, ... ... aber servicetechnisch für mich, ... ... boah war ich sauer.

00:03:59: Chris Mhm. Echt? Mhm.

00:04:20: ELGEHLO Da musste, das war schon spät abends, da musste mich jemand vom Bahnhof hin ... ... neues abholen mit dem Auto. Also, das ist schon uncool, sag ich dir ganz ehrlich. Das ist für mich auch ein ganz anderes Thema als der Zugangverspätung. Das ist für mich einfach richtig mieser Service.

00:04:30: Chris Wie? Ja, ich buche ja meistens schon Direktfahrten, weil also umsteigen. Also habe ich schlechte Erfahrungen mitgemacht. Mache ich auch schon nicht mehr. Ich habe einmal jetzt in einem Zug gesessen, wo dann hieß ja der Zug fährt, aber nicht steigen sie bitte wieder aus. Der war halt schon da. Aber ansonsten habe ich eigentlich eigentlich meist Glück. Ich meine, der Ruhebereich ist nie ein Ruhebereich. Also tatsächlich nie. Der ist halt echt laut. Aber ansonsten

00:04:54: ELGEHLO Ja, ja, ja. Ja. Ich habe aufgegeben, zumindest Calls. An normalen Arbeiten finde ich es okay. Wirklich okay. Aber Calls machen, das mache ich sowieso gar nicht mehr in der Bahn. Das habe ich mir auch abgewöhnt, weil ich werde zu emotional. Ich bin emotional zu sehr involviert dann in solchen Sachen.

00:04:59: Chris Also Verspätung ja, aber es geht sonst. Das Wi-Fi ist halt mies. Also du kannst halt super schlecht arbeiten. Ich terse dann immer vom Telefon. Das geht aber natürlich auch nicht in jeder Region. Wie ist denn dein Arbeits- und Freizeitverhältnis, wenn du es angesprochen hast? Ist es gerade eher gut oder schlecht? Okay, Katastrophe.

00:05:26: ELGEHLO Ja, Katastrophe. Ja, nee, schon Katastrophe. Also, ich hab gestern einfach straight acht Stunden ... ... durchgearbeitet, am Sonntag. Das war ein langer Tag. Wobei, naja, auch teilweise private Sachen dabei. Muss ich auch fairerweise dazu sagen. Ich hab nämlich eine Nebenkostenabrechnung fertig gemacht. Das war Pain in the Ass.

00:05:42: Chris Valorant spielen ist keine Arbeit, auch wenn du mit Arbeitskollegen spielst. Guck mal. Dann bist du aber sehr lang tot, wenn du Zeit, dass ihr ihm hältst.

00:05:45: ELGEHLO Ich habe auch gestern ... Stimmt, ich habe gestern sogar ... Habe ich eine oder zwei Spiele mit Micha noch gemacht. Ja, aber ich bin ja Multitasking-Monster. Ich habe ja immer Second-Screen-E-Mails dann bei Valorant. Das ist übrigens absolute Kunst. Ah, ich liebe es. Da kann man entspannt Sachen abarbeiten, die man so nebenbei machen kann. Das klappt echt gut. Das klappt wirklich gut. Das ist ... Das nee, aber ... Ja.

00:06:11: ELGEHLO Ja, leider. Ich bin aber Rainer, also ich gehe als erstes rein, entweder töte ich alle oder ich sterbe selbst sofort. Das heißt, es ist Fluch und Segen zugleich. Entweder bin ich der Performer oder ich habe viel Zeit für E-Mails. Also das ist alles so seine Vor- und Nachteile. Der Charakter passt ganz gut zu meinem Arbeitsstil, sagen wir es mal so.

00:06:23: Chris Mhm. Oh, okay. Mhm.

00:06:29: ELGEHLO Nee, sonst grundsätzlich, also es ist jetzt Endspurt. Aber es ist ja jedes Jahr fairerweise so, wenn man Endspurt hat. Q4 geben die Leute das meiste Geld aus für Aktivierung und Marketing. Und gleichzeitig willst du halt für 25 gewappnet sein. Die Zeiten sind ja immer noch nicht die aller einfachsten. Auch das darf man ja immer noch so sagen.

00:06:45: ELGEHLO In gewissen Teilen läuft's auch ganz gut. Auch das ist, glaub ich, darf man mal so sagen. Aber unterm Strich kommen wir natürlich aus einem sehr bescheidenen Jahr. Das heißt, du musst immer noch gucken, wie du 25 aufstellst. Auch das gehört dazu. Und die Companies unter einen Hut bringen. Und mein Baby hier, die Gamescom-Lan, da bin ich ja operativ auch sehr involviert. Was Fluch und Segen zugleich ist, macht sehr viel Spaß, das wachsend zu sehen. Aber du siehst auch irgendwie, wie viele Stunden du da reinbutterst.

00:07:13: ELGEHLO Du darfst auch nicht an die Stunden denken. Du machst das einfach, weil du Bock drauf hast. Bin ich ganz ehrlich. Wenn ich darüber nachdenken würde, ... ... das wäre der falsche Ansatz für dieses Projekt. Ja. Ja, ach, allein das Ergebnis lohnt sich schon. Also, dass du siehst, was für ein cooles Event das wird. Oder ... ... und ob es auch noch nicht wieder wird. Schauen wir mal. Nee, aber Resonanz ist super. Also wirklich. Ich freue mich total. Ich habe noch nie mit so vielen Brands für ein Projekt gesprochen. Auch das ist super. Aber auch noch nie mit so vielen coolen Leuten ... ... für ein Projekt gesprochen, die irgendwie Teil davon sein wollen. Auch das habe ich noch nie gehabt. Also ...

00:07:20: Chris Am Ende lohnt es sich hier. Das heißt, ihr habt alle Partner verlängert und kommt mehr dazu? Oder wie sieht euer Portfolio aus?

00:07:47: ELGEHLO Genau, also wir haben nahezu alle Partner haben verlängert, ... ... also der eine, der nicht verlängern konnte, ... ... Cherry, die wollten sogar verlängern und größer werden, ... ... aber die haben Budgetcut gehabt, das war sehr schade, ... ... weil das war auch ein toller Partner. Mit denen haben wir eine tolle Erfahrung gehabt, ... ... aber da sind wir aber auch in guten Gesprächen mit anderen, ... ... wirklich meiner Meinung nach sehr gut passenden Partnern ... ... im ähnlichen Bereich und es sind viele neue dazu gekommen. Und ich glaube sonst, ich weiß gar nicht, überhaupt irgendjemand, ... ... also wirklich wir haben ...

00:08:12: Chris Mhm. Mhm. Schön. Ja, mach mal. Passt so?

00:08:16: ELGEHLO Es sind sehr viele neue auch on top dazu gekommen. Und das natürlich die, wie sagt man das, die Lorbeeren aus dem ersten Jahr sozusagen. Das ist echt schon gut. Bin ich glücklich. Ja.

00:08:29: ELGEHLO So. Wir haben noch ein paar News. Wollen wir, wollen wir, wollen wir, ja? Ja, also eine Sache würde ich jetzt schon mal kurz spoilern. Die setzen wir ans Ende des Tages. Der gute Nepomuk hat uns ein kleines Piece in ein Kombi mit Riot gegeben. Und da er da alles, was legeltechnische Sachen geht, vielleicht der vielleicht etwas besser aufgehobene Mensch ist als wir, haben wir netterweise von ihm ein, wie lange? Drei Minuten dreißig.

00:08:55: Chris Ich glaube 330. Ja. Mhm.

00:08:57: ELGEHLO 33 Peace bekommen. Boah, also es soll ein Schiedsgericht geben für finanzielle vertragliche Streitigkeiten. Kann man das so kurz erst mal fassen und wie das genau abläuft und was die Meinung von Nepo auch aus Legal-Sicht dazu ist, das hat er uns in einem fantastischen Peace mal zusammengefasst, weil der Mann ist ja wirklich, also der brennt für diese Art von Thema, das ist mir schon mal aufgefallen, brennt der ja

00:09:24: ELGEHLO Wie Hölle. Also ich bin überrascht, weil ich hab da, ich bin da ganz ehrlich, krieg nicht so viel Energie da rein wie er. Aber er brennt dafür. Ich weiß nicht, hast du da irgendwie schon ne Meinung zu, aber also alles nepo. Sag ich dir, wie es ist. Okay. Ja. Ja.

00:09:34: Chris Ich will das jetzt nicht vorweggreifen. Ich habe mir das natürlich angeschaut. Ich habe da auch eine Meinung zu. Die können wir vielleicht nächste Woche besprechen. Sonst müsste ich jetzt vorgreifen. Wir spielen das einfach am Ende ab. Wenn ihr Bock habt, wenn wir hier durch sind, kriegt ihr die Einschätzung vom NEPO dazu. Dann können wir das dann noch mal aufgreifen nächste Woche.

00:09:56: ELGEHLO Ja, also geht um das Riot-Ökosystem, vor allen Dingen League of Legends, Valorant, Tier 1 und find ich auch völligerweise Tier-2-Szene übrigens. Das wären so Punkte, die ich noch mal ganz kurz reinwerfen wollen würde. Und ja, natürlich geht vor allen Dingen um die Kombi-Team-Coaches, Spieler, Spielerinnen. Ich bin sehr gespannt, weil es ist immer auch ein größeres Thema in der Coreszene gewesen. Deswegen ja, mal reinhören. Sonst erfreuliche Nachricht noch, Freaks4U verlängert die Prime-League-Lizenz. Wir haben jetzt Ende 24.

00:10:22: Chris Ja.

00:10:24: ELGEHLO Bis 27, warte mal, das sind dann ganz 25, ganz 26, oder? Also noch mal um zwei weitere Jahre, würde ich jetzt mal so sagen. Wenn man sagt bis 27, ist ja dann zwei Jahre, aus meinem Verständnis. Und es ist ja auch immer noch, muss man sagen, Freaks, Dachmarkt auf jeden Fall top, top, top Produkt. Gibt nichts Größeres, glaube ich, in ihrem Portfolio.

00:10:47: ELGEHLO Und ich glaube auch wichtig, um ganz ehrlich zu sein. Wichtiges, richtiges Projekt. Hat immer relativ viel Revenue auch gemacht. Auch das kann man, glaube ich, so sagen. Ich bin gespannt, wie es weitergeht, weil ich schon, ich glaube, man hat ja schon ein bisschen gehört, dass die Teams auch umstellen und weniger kompetitiv teilweise sind. Sowas wie Eintracht, Spandau, NNO eher wieder über Creator gehen, weil die Regeln sich geöffnet haben und man nicht mehr gezwungenermaßen, es war ja so, dass man nicht streamen durfte, wenn man selber spielt. Das geht jetzt.

00:11:18: ELGEHLO Was die bescheuertste Regel aller Zeiten war, da muss ich auch Freaks sagen, das ist wirklich dumm gewesen. Also wirklich, alles andere als das kann ich nicht erklären. Das schadet dem eigenen Produkt, dass man nicht mehr Reichweite draufkriegt, gerade in heutigen Zeiten. Und so hast du es jetzt aber endlich gelockert und die Leute haben Bock drauf. Und ich bin mal gespannt, wie die Auswirkungen sind. Hast du deine Meinung zu?

00:11:39: Chris Ja, ich frage mich halt immer, das ist halt schwierig, ich frage mich halt immer, wie gut solche Ligen wirklich funktionieren. Also ich glaube, das ist schon wichtig, dass wir die haben. Du brauchst ja auch diesen Unterbau und wir haben das ja immer in Deutschland sehr gefeiert, dass wir diesen Unterbau haben, um Talente irgendwie zu fördern. Aber ich finde es natürlich schwierig, wenn die sich nicht finanziell tragen. Das heißt, wenn du da wirklich performst und wenn du auch gut performst in der Liga und dann trotz allem und auch mit guten Sponsoren eigentlich dann dein Team nicht finanzieren kannst, dann hast du halt ein anderes Problem.

00:12:09: Chris So und jetzt können wir wieder schauen, wie das im Counter-Swipe funktioniert. Aber da ist ja einfach eine ganz andere Sponsorenlandschaft. Weil, das hast du jetzt auch gesehen, Dorian hatte jetzt ja auch ein Thunder-Pick-Event im Level. Und ich glaube, die haben ja insgesamt eine Million rausgehauen an Geld.

00:12:09: ELGEHLO Ja. Ja. Ja. Ja.

00:12:26: Chris Und das kannst du halt einfach nur machen, wenn du eine Wett-Company bist. Das kannst du halt nicht machen, wenn du die TK bist. Das kannst du halt nicht machen. Weißt du, das ist halt... Ja, aber da sieht die Landschaft halt wieder anders aus. Aber es ist ja, wenn du überlegst, dass du, wenn du die Prime League jetzt nimmst als wirklich deutschen Unterbau und das ja eigentlich eine wichtige Liga ist und du dann aber dein Team wirklich nicht refinanzieren kannst. So, daran siehst du, glaube ich, dann auch, wo es hakt. Und das ist natürlich dann ein guter Gedanke.

00:12:48: ELGEHLO Ja.

00:12:55: Chris Aber, weiß nicht, müsste man anders umsetzen. Also ich weiß jetzt nicht wie, in dem Fall tatsächlich. Ich hatte auch mit Dorian lange darüber gesprochen. Ich glaube halt...

00:13:04: Chris Ich rolle das mal kurz anders auf, weil wir haben lange darüber gesprochen, dass ich meinte, dass viele Firmen, denen es gerade nicht so gut geht, boolen alle irgendwie um die gleichen Budget-Töpfe. Ich bin immer der Auffassung, wie geil das wäre, wenn du zum Beispiel jetzt nimmst du mal große Produktionsfirmen oder auch so Venues, nimmst du mal ein paar größere Player im deutschen Markt. Die würden sich mal zusammensetzen und würden nicht

00:13:26: Chris um die gleichen Events oder um die gleichen Sponsoren, sondern, weißt du, wir würden alle ein bisschen Invest in die Hand nehmen und einen Unterbau bauen, also einen neuen Unterbau mit so einer strategischen Perspektive langfristig ausgerichtet, aber halt wirklich gemeinsam. Ich glaube, es fehlt einfach gerade an geilen Produkten, die du vernünftig monetarisieren kannst.

00:13:44: Chris Und dann hast du natürlich auf der anderen Seite gerade die Schwierigkeit, dass Partner einfach auch keine Kohle mehr ausgeben wollen. Weil wir haben das ja alles schon tausendmal durchdiskutiert. Markt overhyped, Sachen versprochen, die du nicht halten kannst. Und das jetzt sehr simplifiziert formuliert. Aber wenn du selbst so dir die Prime League anguckst oder du siehst dann, dass Counter-Strike verschwunden ist und so. Also wenn du halt so siehst, welche Dinge einfach vom Markt verschwinden, weil es sich tatsächlich nicht mehr lohnt, dann spiegelt das, glaube ich, ganz gut das Marktklima wieder. Und vor allem den Need für neue Wege.

00:14:09: ELGEHLO Ja. Da bin ich, also ja, bin ich voll bei dir. Ja. Ja.

00:14:14: Chris Und wir haben ja, also sorry, wir haben ja einen Gast hier und ich schweiß ihn jetzt mal in die Runde, weil das ist ja glaube ich voll sein Thema. Und dann mach du erst deinen Satz und dann holen wir den Bene dazu. Bene, Bene grüß dich.

00:14:26: ELGEHLO Ne, also abgekürzt, ich hab ja auch immer gesagt, das Ökosystem musste man auf jeden Fall challenge und hinterfragen, ob das jetzt in der Zukunft genauso bleiben kann. Der Markt hat sich halt eben auch verändert seit 2002. Und ja, das ist die große Frage, die sich die nächsten Jahre noch ergeben wird. Aber ja, den haben wir denn heute eingeladen.

00:14:44: Benedikt Ja hallo, schön euch zu sehen. Wie ihr das gerne hättet, hallo, ich bin der Benedikt. Wir kennen uns alle schon sehr lange, bin lange in eSports unterwegs, hab jetzt grad ein... Da komm ich jetzt hin, ja.

00:14:46: Chris Willst du dich erst kurz vorstellen und dann reinhauen oder willst du einfach direkt hier reinspringen? Aber du musst dich ja auch unseren Zuhörern und Zuhörerinnen vorstellen. Einmal ganz. Okay.

00:15:05: Benedikt Ich bin lange im E-Sports unterwegs, angefangen damals bei irgendwelchen Coverage-Geschichten, sei es Godfrag, Pro Gaming und ähnliches und dann später mit Giga haben Dennis und ich uns kennengelernt und dann auch von da, wann war das? 2007 glaube ich, hatten wir dann das schöne ESL-TV.

00:15:21: Benedikt RSL TV zusammen wieder aufgebaut und kurze Zeit später, als dann der Chris im E-Sports ankam, haben wir uns glaube ich auch kennengelernt, habe im Zuge dessen bei der RSL alle möglichen Projekte gemacht, auf die wir bestimmt später auch noch irgendwann mal zu sprechen kommen oder so und bin seit einiger Zeit mit verschiedenen Sachen selbstständig, hatte verschiedene Projekte in den letzten Jahren.

00:15:40: Benedikt und bin eigentlich, was E-Sports angeht, mehr in der Counter-Strike-Ecke unterwegs. Das ist meine Passion. Deswegen springe ich jetzt gerade einfach rein, wenn ich so zuhöre, dass es... Es fällt auf, dass im deutschen Markt es besonders schwer ist, solche Produkte zu etablieren. Es gibt mehrere Leute, die haben versucht, in Deutschland wieder mit Counter-Strike was zu machen, aber die rechtliche Lage für Wettanbieter oder für Werbung von Wetten oder ähnlichen Sachen ist sehr komplex.

00:16:08: Benedikt Und im Prinzip ist es im E-Sports gerade verboten und deswegen will einfach niemand Geld da rein stecken. Das ist halt sehr schade zu sehen. Während ich das auch ein bisschen konfus finde, weil natürlich im Fußball oder die Bundesliga und ähnliche Produkte ohne Wetter und Bitter auch kaum funktionieren würden und die Zielgruppe so viel anders ja auch nicht ist. Also da rennen auch die 16-Jährigen im Stadion rum. Ich finde, das sollte man schon mal diskutieren.

00:16:29: Chris Ich würde, ich würde aber die Frage, also das war ja glaube ich ein bisschen mein Punkt. Ich sehe das ja bei der Bundesliga, wenn du die erste, zweite Bundesliga anguckst, wenn du alle Wettanbieter rausnimmst, hast du ein Problem. Da reden wir aber nicht drüber, weil das ist halt einfach so. Und immer deine Tipico Werbung überall, dass es hier nicht endorst. Aber du siehst ja nur Wettanbieter. Aber ist es denn ein gesundes Ökosystem, wenn es nur mit Wettanbietern funktioniert? Weißt du, das ist halt glaube ich eher die Frage. Weil wenn die Wettanbieter die einzigen Sponsoren sind, die halt wirklich irgendwie

00:16:57: Chris Benefit daraus ziehen, offensichtlich. Oder einfach sagen, ey, wir pumpen hier so viel. Vor allem, das ist ja deutlich mehr Kohle als andere zum Teil. So ist das dann einfach ein gesundes Ökosystem.

00:17:09: Benedikt Ich glaube eSports ist gerade sehr so aufgebaut wie Sport auch. Und bei Sport, gerade im Bereich Fußball, ist es ja doch so, dass diese ganzen Zyklen, die sind ja ganz ähnlich, nur auf anderem Level. Also irgendein Hype-Thema finanziert das Ganze dann doch weiter. Dann hat man mal so die krypto.coms, die kommen in den Sport, ich sehe auch Formel 1 und so oder viele andere. Und wir haben dann immer wieder

00:17:29: Benedikt irgendwo Geld, was von extern reinkommt. Und sonst ist es, glaube ich, auch schwer, dass diese Premium-Produkte überhaupt funktionieren. Auch gerade weil halt eSports ja mit Pay Per View und so weiter eher wenig Geld verdienen kann bis gar nichts. Und ich glaube, da hat halt Fußball klar noch den Vorteil. Also selbst da ist es so, rechnet sich das für einen The Zone oder Sky? Nicht wirklich. Also das sind ja auch alles Projekte, die halt ein bisschen Marketing und so Lighthouse-Produkte sind, um halt eben Leute in andere Produkte zu ziehen. Und ich glaube, eSports ist halt ähnlich aufgebaut.

00:17:39: Chris Hm. Hm.

00:17:59: Benedikt Also, gutes Ecosystem? Wahrscheinlich nicht, aber kann man das ohne direkten Zugrück auf in-game revenues in Spielen irgendwie ändern? Unwahrscheinlich.

00:18:11: Chris Fair. So. Ja. Was hast du noch? Hast du noch drei Gedanken dazu oder war das jetzt?

00:18:14: ELGEHLO Ja. Spannend. So fangen wir an. Drei Gedanken dazu, aber okay.

00:18:21: ELGEHLO Ich hab gesagt, ich hab direkt ... Was Ökosystem angeht, wie kann der Publisher wieder involviert sein? Für Gaming, wenn wir über Gaming sprechen. Nee, fangen wir gar nicht erst mit an. Haben wir auch schon ein, zwei Mal zugesprochen in den letzten vier Jahren. Mir ist grad noch eingefallen, wir waren schon einen Schritt weiter, Chris, aber ich wollte noch mal sagen, zu deiner Zeiteinteilung, was mir auch aufgefallen ist, wir machen das jetzt schon seit vier Jahren? Dreieinhalb, vier Jahren? Ich weiß es nicht. Vier. Vier Jahre, ne? Ist das schon vier Jahre?

00:18:41: Chris Ja. Das hier. Ja, lang. Auf jeden Fall lang. Ja, ich mach das. Ich mach das mittlerweile einfach rigoroser. Also vor allem was Freizeit angeht. Ja, aber ist ja also.

00:18:50: ELGEHLO Ja, das ist schon lang. Und ich muss dir mal sagen, ich hab das Gefühl, dass du dich viel besser gemanagt bekommst als früher. Meine Außenwahrnehmung von unseren Gesprächen. Ich glaub, du machst das sehr viel besser als früher. Ich glaub, du hast dich da entwickelt. Ja, aber das ist ja Entwicklung. Ja, aber wie du das nennst, mir doch egal. Aber du machst das, du tust es. Du managst das besser. Ja. Nee. Ach so, ja.

00:19:11: Chris Das ist ja, es ist ja aber das Danke erst mal dafür. Es ist ja aber auch. Ja, es ist eine andere Zeit gewesen. Also ich denke, ich denke gerade nach. Also ich überlege gerade. So ist ja einfach ist einfach viel. Also da war ja auch einfach sehr viel im Umbruch und so. Man muss jetzt erst mal wieder so die Mitte finden. Das ist wir haben angefangen. Wann denn? Boah, ich überlege gerade, wann wir angefangen haben. Da war das ja. Ja, da war das ja krass. Ich hab da letztens

00:19:33: ELGEHLO Corona, März, April 2020. Ja, wir haben ziemlich schnell angefangen, also sehr schnell. Na ja. Gerne, vielleicht zum Ende des Jahres.

00:19:41: Chris Ja, das stimmt. Ja, ich bin aber jetzt gerade auch, das ist jetzt, das müssen wir jetzt nicht aufmachen, wenn der Bene hier ist und da, wenn wir schon drin haben, aber das können wir noch mal generell noch mal aufgreifen, das Thema. Passiert, passiert einfach, passiert ja einfach sehr viel und irgendwann findest du ja noch mal so ein bisschen die Mitte. Jetzt gerade ist aber auch fairerweise auch mit Collex, wir haben so zwei, drei

00:20:02: Chris größere Sachen in der Pipeline ist, dass du kannst viel fokussierter arbeiten, weißt du, weil du nicht mehr wechseln musst zwischen zwölf Themen, die du so am Tag begegnen sollst. Du hast halt so ein paar große und natürlich so den ganzen kleinen Kram. Aber du hast halt, weißt du, es ist nicht mehr ganz so fragmentiert, wie es mal war. Und das macht es halt deutlich einfacher, dich selbst zu organisieren. Und fairerweise sage ich dir auch, so in den letzten Monaten, ich bin ja kaum gereist. Also ich war ja nicht viel unterwegs in den letzten Monaten. So, das ist halt

00:20:16: ELGEHLO Ja. Ja, Traum, wenn man das hat. Ja, stimmt. Stimmt. Die ganzen US-Sachen und so irgendwie wenig gewesen, ne?

00:20:30: Chris Genau. Und das ist halt, das ist halt normalerweise ja so, dass wenn du überlegst, dass du sonst irgendwie so eine Woche oder zwei Monate weg warst, so dann fällt es dir auch schwerer dich zeitlich zu managen, weil du einfach, keine Ahnung, also du nimmst ja auch nicht alles mit an Zeug. Gerade jetzt, wenn wir hier über Aufnahmen sprechen oder so, oder du hast dann, bist an vielen Meetings, kommst gar nicht mehr zum Nacharbeiten. Ich habe gerade das Gefühl, ich kann, ich kann tatsächlich arbeiten. Ich kann meine Arbeit machen und ich kann mir auch Auszeiten nehmen. Das funktioniert alles jetzt gerade ganz gut.

00:20:39: ELGEHLO Na ja. Ja. Hm?

00:20:56: Chris Deswegen ist es auch mal schön, dass am Ende des Jahres ein bisschen ruhiger wird im Sinne von, also wie die Partner arbeiten und was Leute noch so machen und wer alles noch so im Office ist und viele sind ja dann raus. Das meine ich halt mit, du kannst dich schön aufs Neujahr vorbereiten und ich gehe mal davon aus, dass das so Mitte Januar, Februar nimmt das halt wieder richtig Fahrt auf. Wobei ich am Januar auch tatsächlich erstmal im Urlaub bin.

00:21:09: ELGEHLO Ja, alles richtig gemacht.

00:21:18: ELGEHLO Bene, wir kennen uns seit ... so richtig, seit wann kennen wir uns eigentlich so richtig? Gesehen haben wir bestimmt schon früher oder zumindest aneinander vorbei geschleddert. Als ich mir noch mal deine Historie angeguckt hab, 2002, Korrespondent bei Godfrag, ich dachte, okay, sind wir uns da schon irgendwie mal über den Weg gelaufen? Ich war mir nicht sicher, weil das war alles die Zeit von Clan Base, ESL hat die erste deutsche Meisterschaft, dann gab's noch ...

00:21:35: Chris Vielen Dank für's Zuschauen!

00:21:44: ELGEHLO Damals gab's ja noch diese ganzen kleinen Sachen auch. Also, auch diese kleinen Liegen. Ich weiß nicht, ob du mit irgendwas ... Vor 2002 hab ich ja StarCraft gespielt. Die BWCL-Stammkneipe gab's immer und so Geschichten. Da hab ich mich mal gefragt, Gott sei Dank hab ich sehr klar wahrgenommen, auch auf Events. Aber haben wir da schon was mit einem Hut gehabt? Ah! Ja.

00:22:05: Benedikt Ich glaube, wir sind uns mal über den Weg gelaufen oder ähnliches. Parallel dazu auch bei Pro Gaming, der Ministry of Games damals, auch ganz lange her, auch noch über WCG und solche Sachen geschrieben habe. Und ich glaube, in die Richtung, da haben wir bestimmt mal irgendwas miteinander zu tun gehabt. Weil du ja auch in dem Umfeld viel da zu finden warst. Ja.

00:22:25: ELGEHLO Ja, an Pro Gaming denke ich an das Team PG, wo früher auch die FIFA Twins gespielt haben. Da sollte ich damals mal hier so Briefumschlag-Deal bekommen. Da erinnere ich mich noch dran. War eine wilde Zeit. Das war eine wilde Zeit. Ja, da war ich bei SKM, die wollten mich abwärmen. Ja, aber ich bin treu geblieben. War ein guter Deal. Ich weiß nicht mehr was, aber es war ein besserer Deal, sagen wir es mal so.

00:22:39: Chris solltest du bekommen.

00:22:53: ELGEHLO Oh ja, okay. Ja, okay, so hast du angefangen. Aber du bist über Counter-Strike sozusagen reingekommen, oder?

00:22:58: Benedikt Ich ja am ende bin ich über das hat in der schule natürlich bei uns allen angefangen mit so dingen wie

00:23:04: Benedikt Command & Conquert, Jugend Nukem, ähnliche Sachen ganz früh. Aber am Ende bin ich in der Online-Welt wirklich mit Counter-Strike gelandet, als Half-Life dann so Ende 1998 rauskam. Wir dann in Dorflans und so weiter mal alle Mods ausprobiert haben und dann bin ich irgendwie bei Counter-Strike hängen geblieben. Alle anderen haben weitergemacht, bin dann am Abitur und ich hab Counter-Strike gespielt. So kann man sich das vorstellen.

00:23:26: Chris Ich möchte dazu sagen, dass Duke Nukem damals die absolute Revolution war, wenn du das gegeneinander gespielt hast, weil du einfach springen und dich duppen konntest.

00:23:27: ELGEHLO Ja.

00:23:36: Chris Und das ging aber bei Doom nicht. Und du konntest dich ja dann irgendwann auch in so Schränken verstecken und diesen Holo-Duke benutzen und so. Das war, wir hatten am Samstag noch die Demo, glaube ich, damals nur. Und wir haben diese Demo. Und wir haben diese Demo halt einfach. Das ist immer nur eine Map irgendwie, die du, glaube ich, im Netzwerk spielen konntest. Die haben wir halt rauf und runtergeballert. Das war so ein gutes Spiel eigentlich damals.

00:23:46: Benedikt Da gab es Shareware-Firmen, ja. Also wir hatten damals das Glück, dass wir schon ein Schullabor hatten, wo einigermaßen Computer standen und die haben wir dann genau dafür auch missbraucht. Also das war dann ein großer Vorteil. Da lief dann ein Server und dann konnte man schön im lokalen Netzwerk da gegeneinander spielen. Und das haben wir mit verschiedenen Spielen gemacht. So bin ich da irgendwie reingelandet.

00:24:07: Chris Vielen Dank für's Zuschauen.

00:24:14: ELGEHLO War das bei euch dann auch so, nicht nur in Krefeld, ich glaube, das war generell deutschlandweit noch so, wir waren eine der ersten Schulen in der achten Klasse, die performante, richtig gute Rechner bekommen. Es war ein riesen Invest für die, ich weiß nicht, wer das bezahlt hat, aber das gefördert worden ist, der siebte oder achte Klasse. Und das war was richtig Besonderes. 24 Rechner irgendwie mit dem

00:24:36: ELGEHLO Also State of the Art. Und ich komme aus diesem Zeitalter, als uns gesagt worden ist, Junge, das ist richtig crazy hier, dieses Invest für die Schule. Und das ist jetzt was ganz Besonderes. Und dann durfte man anfangen zu programmieren. Man durfte mal richtig IT-technisch arbeiten. Das ging überhaupt erst. Also das war so die Zeit, aus der ich kam. Ich weiß nicht, wie es bei euch war.

00:24:54: Benedikt Ich kann das gar nicht mehr so genau sagen, was wir da für Rechner oder ähnliches hatten, aber wir waren auch eine der Schulen, wo wir dann das Glück hatten, dass irgendwie zwei Rechner öffentlich in der Bibliothek standen und es einen Computerlabor gehabt mit so 30 Rechnern oder so, die dann auch nutzbar waren. Das Glück, was wir hatten, ist, dass wir einen sehr begeisterten Physiklehrer hatten, der selber dann angefangen hat zu zocken und uns ermöglicht hat, dann auch tatsächlich in der Schule Larns zu veranstalten, ein-, zweimal. Das hilft natürlich, ne? Ja.

00:25:20: ELGEHLO Nice. Das ist echt nice.

00:25:23: Chris Geil. Ich hab angefangen irgendwie mit dem, ich glaub, damaligen Partner, also auch aktuellen Partner meiner Mutter, ist aber schon auch so ewig her. Der hatte dann zwei Rechner zu Hause einfach, die verbunden waren im Netzwerk. Da war einfach ein Dude mit zwei PCs. Das war so, boah, da hab ich mit Freunden noch gespielt und so. Das war noch so ewig lange her.

00:25:25: Benedikt Ja. Mhm.

00:25:48: Chris Dann haben wir das ganze schöne BNC-Netzwerk und so und du hast den Terminator vergessen, das Endstück ist nicht da, wir können nicht spielen, scheiße. Aber herrliche Zeit.

00:25:59: Benedikt Also, einige Sachen haben wir dann auch Sommer lang gemacht, als dann das wunderschöne Age of Empires rauskam und wir dann auch mehrere Rechner in einen Raum gestellt haben in den sechs Wochen Sommerferien und eigentlich nichts anderes gemacht haben, außer das.

00:26:11: ELGEHLO Beste Zeit.

00:26:12: Chris Das habe ich vor ein paar Jahren mal wieder gespielt, so aus Gag im Netzwerk und habe einfach voll auf den Sack gekriegt, weil ich überhaupt nicht mehr gewohnt... Also, wir haben das früher echt viel gespielt und da gibt es ja auch genau deinen Ablauf, wie du was machst und wie schnell du was machst. Ich habe einfach gemütlich gespielt und wurde einfach voll überrannt, weil ich da wieder gemerkt habe, so, ah, okay, dann habe ich mir ein bisschen zu viel Zeit gelassen. Aber ja, die hatte man halt einfach drauf. Die konnte man halt so rauf und runter beten irgendwie, das ist schon echt abgedreht gewesen.

00:26:30: Benedikt Bildorders von Edge of Empires könnte ich jetzt auch nicht mehr rezitieren, also die sind irgendwie weg. Das ist ein bisschen zu lange, ja. Ja, das stimmt.

00:26:42: Chris Na gut. Wie bist du denn? Wie bist du denn? Wie hast du überhaupt angefangen? Also wie bist du denn? Also einfach so, du hast jetzt gesagt, so klar, da hat man irgendwie Abi gemacht, hast dann irgendwie viel gespielt und so. Und dann bist du wie professionell reingerutscht. Also ich meine zumindest in den Job.

00:26:44: ELGEHLO Erzähl mal, wie es weiterging. Du hast einen gigantischen Trackroad. Ich weiß gar nicht, wo du deine Ankerpunkte setzen möchtest. Ja.

00:27:01: Benedikt Da gab es ja so das schöne Quacknet und so weiter, da waren wir ja alle unterwegs und wenn man dann halt online viel unterwegs ist, hat man da viele Leute kennengelernt oder ich viele Leute kennengelernt.

00:27:09: Benedikt war da eine Zeit lang bei xx5, hab mit denen also semi-erfolgreich versucht in die EPS zu kommen oder andere Sachen, also in die Vorstufe davon. Das hat nicht so ganz funktioniert, in irgendwann hab ich dann auch eingesehen, okay, vielleicht sind doch alle meine Teammates außer ich zu schlecht und deswegen mach ich dann vielleicht andere Sachen. Und war dann auch tatsächlich genervt davon, dass natürlich irgendwie, wenn man selber so irgendwie denkt, dieser professionelle Anspruch, trainieren, pünktlich sein und so, das ist ja im Team schon immer schwer, gerade damals. Und dann irgendwann bin ich so hinter die

00:27:39: Benedikt hinter die Kamera gerutscht quasi. Und habe dann viel organisiert, hab mich um andere Themen gekümmert und das hat sich ja damals auch relativ schnell professionalisiert. Hat sich ja viel entwickelt und dann bin ich da drüben gelandet und war ich auf einmal bei Godfrey drin und hab so die europäische Szene quasi komplett gecovert, hab auch die EPS dann irgendwie da dargestellt und so weiter. Dann gab's der WCG, wo ich bei Pro Gaming Sachen irgendwie redaktionell betreut hab. Den Nick, Nick Adams hab ich dann kennengelernt

00:28:09: Benedikt Ja, eigentlich auch MyMTV-Kommentare und Quagnet, aber dann gab es irgendwann ein Printmagazin-Projekt, was glaube ich auch nie rauskam. Turtle.com hat so ein Printmagazin geplant. Da haben wir zusammen dran gearbeitet und dann sprung ein paar Jahre später, 2526, hat er mich einfach angerufen und meinte, ja, wir haben jetzt gerade dieses Giga gekauft, brauchst den Job. Und so

00:28:31: Benedikt haben wir uns ja dann auch quasi als Kollegen kennengelernt, dass wir dann so Anfang 2006 wird das gewesen sein, wo auch Tobi Grieser und so The Crew, Mark Hoffmann, der Sven und so weiter und so fort, der Pré, kurze Zeit später, paar Jahre später, die ganzen Leute wie James Harding, der Joe und so weiter dazu kamen. So bin ich dann Vollzeit bei der ESL gelandet.

00:28:34: ELGEHLO Ja. Marc Hoffmann. Der Pré, naja.

00:28:55: Chris Wollen wir da also

00:28:57: Chris Wir haben ja gerade kurz im Vorgespräch darüber gesprochen, nur um den Kontext einmal zu geben. Du hast ja da einfach auch super viel gemacht und warst ja ewig lang da. Wir wollten eigentlich den Fokus ein bisschen auf die Sachen legen, die du aktuell machst. Das heißt, wir fliegen jetzt ein bisschen schneller durch. Aber willst du selber mal einen Anker setzen? Du hast ja glaube ich auch das Video-Network mit aufgebaut, so ein paar Sachen gemacht. Magst du einmal ganz kurz vielleicht so dir zwei, drei Punkte raussuchen und einfach noch mal ein bisschen erzählen, warum und was du da gemacht hast?

00:29:25: Benedikt Das waren natürlich so viele Dinge, aber lass mich einfach mal so zwei, drei Sachen sagen. Am Ende des Tages war es immer, sehr viele Sachen waren ziemlich opportun, weil ich dann doch irgendwie vielfältig talentiert bin, hatte ich immer die Chance, dann auch in neue Themen reinzugehen.

00:29:37: Benedikt Gelernt war damals bei Giga noch TV-Redakteur, aber schnell in Richtung Projektmanagement gelandet, hab dann viele Streaming-Themen betreut und so weiter. Das heißt, wir haben damals noch Peer-to-Peer-Octo-Shapes-Streaming gemacht und davor Windows Media, also dieses Gefricke. Und dann kam halt ein Own3D auf, falls ihr euch noch erinnert, so mit Zwettern und Olek.

00:29:54: Chris Mhm.

00:29:57: Benedikt Da war ich einer der ersten, die den Deal damit gestaltet haben, die den Content auf die Plattform gebracht haben. Und wir haben ja dann auch angefangen, über diese Vermarktungsthemen zu reden. Da gab es ja dieses ominöse Justin-TV, was sich dann Lila angemalt hat und zu Twitch wurde, weil sie nicht wussten, was sie machen sollen.

00:30:13: Benedikt und dann auf einmal hatten sie Content und dann war ich auch einer der ersten, der mit denen auch mit Nick zusammen und anderen haben wir da die ersten Deals gemacht, um eben den ganzen ESL und Esports Content auf Twitch zu bringen und im Zuge dessen auch die Vermarktung in Europa dann mitzubenehmen. Also ist ja auch so ein Formidia-Network entstanden, wo wir mit so die ersten Waren

00:30:33: Benedikt die auch das auf einem größeren Level dann im Gaming-Bereich wirklich irgendwie für Livestreaming und so weiter vorwärts getrieben haben. Ich hab das aber auch vorher schon bei der ESL gemacht, da haben wir dann für Intel und andere Sachen so Videokampagnen gemacht, da war das ganze Thema im Internet noch neu. Da gab's auch noch keine Infrastruktur und nichts. Und so bin ich dann immer in diesen Themen auch gelandet. Und genauso wie das mit Videowerbung war, kam später Influencer-Marketing auf, weil man natürlich immer denkt, okay, das ist jetzt

00:30:39: Chris Untertitel im Auftrag des ZDF, 2021

00:30:59: Benedikt Wir haben jetzt Videowerbung durchgespielt, das ist jetzt alles programmatisch und wird auch relativ langweilig, da kannst du auch nicht mehr viel was machen. Was ist das nächste Thema? Und da war halt Influencer ein ganz großer Brocken und immer wichtiger werden der Brocken und dann haben wir eben das erste Video-Network intern aufgebaut mit

00:31:16: Benedikt Was wird das gewesen sein? Also YouTube-Channel bestimmt irgendwie 5, 6, 7000, wenn nicht mehr, aber eigentliche Influencer, so ungefähr 350, in der Welt verstreut mit verschiedener Art Verträgen und die haben wir dann halt betreut, vermarktet und die haben durch verschiedene andere Sachen Inhalte auf den ESL-Content bekommen, auf die Events-Zufriff bekommen und andere Betreuung.

00:31:38: Benedikt Das ist kurz zusammengefasst der Weg. Ich habe zwischendrin noch andere Sachen gemacht. Wenn man jetzt immer noch auf Twitch sieht, da läuft ja ständig auf den ganzen ESL-Channel immer irgendwann rerun mit ein paar hundert Leuten, die zuschauen. Das haben wir damals gebaut, um einfach die Vermarktung von Content zu verbessern, weil die Idee immer war oder die Frage war immer, wir machen so viel Live-Content, wie kann man den besser verwerten?

00:32:00: Benedikt Und da habe ich auch lange und viel dran gearbeitet. Also quasi die Zweitverwertung von eSports Content, das ist ja immer noch ein Riesenthema, glaube ich, in der ganzen Branche. Da kann man bestimmt noch viel mehr rausholen. Ist nicht einfach, aber da habe ich auch viel dran gearbeitet. Also dass wir mit ReRuns arbeiten. Wir haben, ich habe einen der ersten VOD Deals gemacht für die ESL mit einer Plattform, die es nicht mehr gibt.

00:32:22: Benedikt der Dennis Fong damals, Thresh damals gebaut hat, da ging es im Prinzip um kurze Highlight-Snippets, die würde ich heute wahrscheinlich mal so TikTok-Video zu sagen, oder YouTube-Short. Das hat er sehr früh versucht, hat leider nicht geklappt. So, das ist jetzt eine ganz kurze Zusammenfassung, ich habe bestimmt ganz viel vergessen, aber ja.

00:32:39: Chris Ja, geht ja mal darum, glaube ich, dass wir jetzt deine Kernstation einfach irgendwie mitnehmen, wie du so von Thema an Thema gekommen bist.

00:32:48: Chris Also wann hast du dich dann dazu entschlossen, irgendwie was ganz anderes zu machen und was hast du irgendwie gesehen außerhalb wo du sagst, ey ich will jetzt irgendwie Veränderung?

00:32:59: Benedikt Ja, die meisten sagen natürlich im Nachhinein immer, sie hatten einen tollen Masterplan und das war alles genauso geplant, aber das ist natürlich immer ein bisschen Geschichte. Die ESL hat sich sehr schnell entwickelt und ist dann auch sehr groß geworden. Aber als ich da raus bin waren es auch schon 500 Leute und ich glaube, ich bin auch jemand, der jetzt nicht unbedingt so gut in so corporate environments funktioniert. Und so im 2018, Mitte Ende 2018 hat sich dann gezeigt, dass es auch noch Zeit für eine Veränderung ist. Ich bin dann da,

00:33:26: Benedikt Ich bin dann bei der ESL raus, hab dann noch ein halbes Jahr lang Übergabe gemacht und so weiter. Bin dann erst mal nach Südamerika reisen gegangen und dann wieder gekommen und hab dann mit verschiedenen Projekten angefangen. Alles Mögliche verschiedene ausprobiert. Ein paar Sachen laufen noch, andere Sachen haben wir eingestellt. Verschiedenste Dinge. Ja, also es

00:33:46: ELGEHLO Tausend Sasser Benedict, würde ich sagen.

00:33:50: Chris Ja.

00:33:52: Chris Der Bene, also bevor du jetzt den Gedanken rausführst, der war ja, du warst ja immer so, ich weiß nicht, ob sich das bei dir mittlerweile geändert hat, aber du warst ja immer irgendwie überall, ne? Und hast ja immer irgendwie so zwei Millionen Sachen gehabt, die du irgendwie parallel machst und so gefühlt, gefühlt so jeden Monat, guck mal hier, guck mal da, guck mal dies. Ist das noch so? War das eine Findungsphase oder bist du einfach auch so, dass du sagst, nee, ich muss, ich muss irgendwie Sachen nebenbei, also viele Sachen irgendwie, viele Bälle in der Luft haben, weil das einfach mein, meine Arbeitsweise ist? Gibt's ja auch.

00:34:20: Benedikt Also, ich glaube, A ist das natürlich ein bisschen meine Arbeitsweise, B war das eine Kombination auf Findungsphase, Sachen ausprobieren. Ich glaube, da kam einfach alles zusammen. Inzwischen ist es nicht mehr so. Ich versuche mich schon zu fokussieren. Mimims, mein neues Projekt, worüber wir bestimmt gleich noch reden, ist eigentlich das einzige, was ich mache, bis auf ganz wenige Ausnahmen. Wenn ich mal auf Anfrage hier und da Leute irgendwas brauchen oder

00:34:42: Chris Mhm. Mhm.

00:34:43: Benedikt irgendwo Support brauchen, helfe ich denen natürlich, aber ansonsten versuche ich mich jetzt wirklich zu fokussieren, weil zu viele Sachen gleichzeitig, das kennt er ja auch, dann macht man halt alles aber nichts richtig und das ist auf Dauer dann auch schwer. Gerade wenn man halt jetzt nicht ein riesen Team um sich hat, sondern viel alleine macht oder viel so alleine autark unterwegs ist.

00:35:03: Benedikt Und damals war das auch, also um es ein bisschen weiter zu erzählen, damals war das auch nach der ESL-Zeit so, dass natürlich, wir waren immer noch in der ESL-, in der E-Sports-Hype-Phase und es gab da ganz viele Möglichkeiten, da auch einfach sich auszuprobieren und das habe ich dann auch gemacht. Das waren einige E-Sports-Sachen. Wir haben aber auch ein Mobile Game Development Studio kurzer Zeit gehabt, wo wir für Influencer Spiele gebaut haben. Das heißt dann leider durch Corona alles ein bisschen

00:35:26: Benedikt flach gefallen. Es gab ein Projekt mit dem Fishsticks, den Ben Goldhaber, den kennt ihr ja auch, namens Juke, die Zeit lang wo ich involviert war, da wollten wir eigentlich nichts anderes machen als die Homebase für eSports Content. Da hat dann leider Twitch aktiv dann irgendwann dagegen gearbeitet, indem sie Embats und andere Sachen

00:35:31: Chris Hm?

00:35:46: Benedikt Ich war bei der DCL auch sehr spannend, eigentlich bei der DCL involviert, in so einer beratenden Rolle. Drone Champions League, das heißt eigentlich POV, FPV, Drone-Rennen, wo wir auch ein paar wirklich coole Sachen gemacht haben.

00:35:55: ELGEHLO Ja.

00:36:02: Benedikt war das auch dann coronamäßig schwer, wenn man dann keine Rennen mehr machen kann. Aber ich habe da wirklich auch sehr viel mitgenommen. Sachen, die jetzt gar nicht so im Kern des E-Sports sind oder auch ganz, die mehr im Entertainment-Bereich sind, die technisch interessant sind oder wo auch einfach ein spannendes Netzwerk entstanden ist. Das ist auch richtig, habe ich ja auch gemacht.

00:36:19: Chris Hast du hier mal irgendwas mit Bird Feet angemacht?

00:36:23: Chris War doch so. Das ist einfach voll bei mir hängen geblieben, weil das ist ja mal dieses alte Leute-Hobby. Und lustigerweise ist das wirklich so, weil ich habe kurz darüber nachgedacht, ob ich mir das nicht auch mal angucken will, weil wir hier ständig irgendwie am Balkon jetzt so Durchflug haben und hier alle möglichen, also irgendwo haben die auch, die wohnen ja auch tatsächlich irgendwo, also ganz viele kleine Vögel. Irgendwie hat das was. Da dachte ich mir so, guck mal, da muss ich immer an dich denken, weil du mal an irgendeinem Projekt gearbeitet hast. Das war was ganz anderes.

00:36:34: Benedikt Ja.

00:36:51: Benedikt Ja, also das war etwas ganz anderes, aber kommt auch schon wieder aus der gleichen Ecke, das ist nämlich von den beiden Gründern von Own3D, also von Olek und Zvetan war das. Der Olek ist ja leider nicht mehr mit uns, der ist leider an Krebs vor einigen Jahren gestorben, aber das Projekt an sich war eine AI-Kamera,

00:37:12: Benedikt die Vögel erkennt und die auch auf dem Telefonnotification gibt, so da kommt jetzt dein Lieblingsvogel vorbei und so weiter. Das ist auch tatsächlich ein Riesenmarkt in den USA gerade, auch in England und so weiter, so für die, nennen wir es mal, gelangweilte Hausfrau oder ähnliches. Die geben einen Haufen Geld für so was aus. Leider hat das Projekt am Ende jetzt nicht so wirklich funktioniert, der Zeit lang ganz gut, aber auch wieder durch Corona und auch dadurch, dass es vielleicht ein bisschen zu früh war, haben wir das Projekt jetzt eingestellt.

00:37:40: Benedikt als es einfach nicht mehr wirklich weiter ging. Und zu früh, weil jetzt kommen ganz viele Fördergelder überall in Europa, weil es um Artenschutz geht und so weiter, da hätte man bestimmt viele coole Sachen machen können. Hat leider nicht ganz geklappt, auch durch die Veränderungen im Team und dieses große, große Pech, dass Oleg leider von uns gegangen ist. Und ansonsten war das aber ein sehr interessantes Projekt, weil das natürlich was ganz anderes war, aber irgendwie technisch auch im Zusammenhang stand. Und da konnte man schon spannende Sachen mitmachen.

00:38:11: Chris Wo ist der Kleber bei all den Sachen? Also ich gebe dir Kontext, weil ich frage mich das bei mir ja manchmal. Wir haben auch gerade über Organisationen gesprochen und so. Bei mir sind es glaube ich immer eher, das ist auch immer Hobby gebunden. Also ich habe ja irgendwie erstmal meinen normalen Corporate-Kram gemacht, bis ich mir dann irgendwann dachte, ich will jetzt was mit Gaming machen und E-Sports. Dann haben wir das gemacht. Also ich habe aber Business immer gemocht, das fand ich gut. Dann kamen bei mir viel mehr so Collectibles dazu. Das ist natürlich die Collects-Geschichte.

00:38:21: Benedikt Mhm.

00:38:33: Chris Ich merke, dass jetzt immer mehr auch so TCG-Sachen dazukommen, aber es ist natürlich immer noch Pappe und es sind alles halt Sammelkarten per se. Und ich merke, dass man mich zieht einfach so in diese Themen. Ich fand Blockchain super interessant, deswegen passte das mit Collect so gut, weil man muss sich damit ja auseinandersetzen, vor allem mit der Infrastruktur. Also ich merke halt selbst, bei mir schwimmen halt immer so Interessen und Hobbys mit.

00:38:54: Chris Was ist bei dir bei all den Themen, weil die ja auch wirklich so divers sind? Was ist denn da der Kleber? Ist das Tech? Ist das irgendwie Innovation oder wo würdest du sagen, ey, so lande ich da? Oder ist das einfach so, du hast drei Gespräche, jemand macht irgendwas Cooles, klingt spannend, einmal drauf.

00:39:09: Benedikt Also solche Fälle gab es auch schon, wenn mich jemand schnell überzeugen konnte. Aber ich glaube, irgendwie ist es am Ende was Neues. Off-Tech muss aber kein Tech sein, aber immer irgendwas mit Innovation zu tun hat, irgendwas, was neu ist und was es noch nicht gibt in dem Sinne. Das finde ich schon sehr, sehr spannend. Hobby kommt auch manchmal dazu. Also wenn man sich jetzt Memes anschaut,

00:39:30: Benedikt ist natürlich irgendwo ein Hobby. Counterstrike zieht mich immer wieder an. Hab auch eine Zeit lang ein bisschen Projekte nach Projekten geschaut im Mountainbike und Ski Business und so weiter. Da gibt es auch immer noch ein paar Gespräche hier und da, was ja auch Hobbys von mir sind.

00:39:41: Chris Mhm. Das wäre jetzt tatsächlich auch mal eine Frage gewesen, ob du dir auch irgendwas im Mountainbike sein guckst, weil ich sehe, ja, aber mitbekommen, dass das jetzt so ein bisschen bei dir läuft aktuell hobbytechnisch. Du fährst ja viel, ne? Jetzt.

00:39:54: Benedikt Ja, also Skisaison hat schon gestartet zum Glück bei mir. Jetzt ist gerade das Wetter nicht so gut, aber zweimal weiß schon. Und das versuche ich auch möglichst viel mitzunehmen. Im Sommer mountainbiken oder Langstrecken Fahrrad fahren, so wie ich jetzt durch Albanien gefahren bin mit dem Fahrrad. Das macht schon Spaß. Tatsächlich haben wir auch in der Business über verschiedene Projekte geredet. Da gab es zum Beispiel eins, was wir jetzt noch nicht so wirklich

00:40:15: Benedikt weitergetrieben haben, aber eigentlich kann man mit einer ähnlichen Sache, die auch Birdsee, also quasi die Birdfeeder-Geschichte, könnte man auch automatisiert Highlight-Videos von Mountainbikern, Skifahren und so weiter machen. Und auch an Wegbordanlagen haben wir drüber geredet. Da haben wir ja glaube ich auch schon mal drüber gequatscht. Das harpert so ein bisschen an praktischen Dingen. Also das ist einfach, das klingt einfach, klingt simpel, aber der Labor dahinter, das am Laufen halten, das ist dann doch wieder viel mehr Arbeit als man denkt, deswegen liegt das gerade einfach so ein bisschen rum.

00:40:29: Chris Mhm. Ja. Mhm.

00:40:43: Benedikt Aber die Idee bleibt cool. Da könnte man schon was machen. Ja. Ja. Genau.

00:40:47: Chris Ja, tut mir jetzt einfach fast ein bisschen leid. Wir fliegen jetzt ja einfach wirklich extrem brutal durch extrem viele Jahre. Aber du wolltest auch einfach beim Memes sprechen und über das, was du da machst. Ja, aber wo willst du denn? Wo fangen wir denn jetzt? Also ich. Du darfst.

00:41:00: ELGEHLO Ich übernehme hier mal ganz kurz. Hut ab, dass der Bene mal es schafft, halbwegs fokussiert auf ein Thema zu gehen und nicht bei 200. Und jetzt beleidige ich ihn und breche eine Lanze zugleich.

00:41:14: ELGEHLO Denn was viele Leute bei Bene immer sehr herausfordernd fand, ... ... dass er auf 400.000 Hochzeiten gleichzeitig ist. Gleichzeitig haben aber auch immer alle gesagt, ... ... der Bene ist ein sehr schlauer Kopf. Wenn er das mal richtig verpackt bekommt ... ... und sich fokussiert, dann kommen da richtig geile Sachen bei raus. Das hat er schon 14 Millionen mal bewiesen. Und jetzt hat er ein neues Projekt. Aber eins, wo er ein ganz anderes Commitment hat als vorher. So meine Wahrnehmungsstatus heute.

00:41:41: ELGEHLO Ob das so ist, das wird der Bene uns vielleicht selber beantworten, vor allen Dingen, was du da machst und wie du auf die Idee gekommen bist. So, ich hoffe, das war genügend beleidigend, aber gleichzeitig auch halbwegs wertschätzend. Ja, die mache ich für danach. Hau raus, gib alles.

00:41:49: Benedikt War wunderschön. Ein bisschen Roast muss ja sein, ne? Wie ist denn das mit Schimpfwürtern hier im Podcast? Darf man da irgendwie Vollgas? Ja.

00:41:50: Chris Da fehlen noch ein paar Schimpfworte, aber sonst war es schon ganz gut. Du kannst sagen, was du willst, sonst müssen wir piepen.

00:42:02: Benedikt Ja, okay, dann werden wir sehen, was gleich noch so passiert. Nee, also, ähm, hast du natürlich Recht so, das hat Vor- und Nachteile immer gehabt und den Ruf, den hab ich ja immer so ein bisschen weg gehabt. Ich glaub, das hat auch vielen Leuten, konnte ich damit helfen. Andererseits war natürlich immer, ich war überall und nirgendwo und viele Leute haben sich viel gefragt, was macht der ja gerade? Und wo ist er jetzt wieder unterwegs? Ähm, ich würde jetzt nicht sagen, das ist ein anderes Commitment, weil das nimmt den anderen Sachen ja auch ein bisschen den Wert, aber es ist auf jeden Fall mein einziges Commitment jetzt und, ähm,

00:42:30: Benedikt Es geht um Memes. Es geht darum, dass ich irgendwann mit einem Kumpel in Bayern am See saß und viertel Stunde, halbe Stunde nach Memes gesucht habe, die ich ihm senden wollte, die schon älter waren. Ich hab's auf Teufel komm raus, nicht wiedergefunden. Nicht auf meinem Handy, nirgendswo anders, weil ich A. nicht den richtigen Suchbegriff hatte und B. einfach nicht mehr genau wusste, wonach ich suchen soll. Das hat mich so genervt.

00:42:52: Benedikt Dann haben wir das weitergetrieben, dann habe ich mit bekannten Investoren aus Hamburg mal drüber geredet und die fanden die Idee ganz gut. Und mich hat das auch einfach nicht losgelassen, ich wollte das machen. Und dann haben wir Anfang dieses Jahres mit Experimenten angefangen und mal so ein paar Sachen programmiert und so weiter mit einem Investment von den Jungs aus Hamburg namens Gravite, mit denen ich schon lange zusammenarbeite, die ich eigentlich auch wieder über ESL und für Media kenne und die ein Werbenetzwerk ein großes haben für Mobile Ads und da die ersten Investoren jetzt sind.

00:43:21: Benedikt Dann haben wir da lange rumprobiert und sind zu dem Schluss gekommen, ja, das macht Sinn und wir bauen mit Mememes die eine App, die du in Zukunft brauchst für alle deine Memes. Wir machen eigentlich zwei bis drei Dinge. Wir kategorisieren, katalogisieren alle deine Memes, die du persönlich besitzt.

00:43:37: Benedikt Im zweiten Schritt offerieren wir dir neue Means, die dir zu dir passen können, die du lustig finden könntest, sharen können willst oder ähnliche Sachen. Das wird täglich immer neue Means geben und packen dann verschiedene Funktionen obendrauf. Wir werden Community-Funktionen haben, die es auch Influencer ermöglichen, mit der Community zu interagieren oder aber auch einfach so deine Schulfreunde oder deine WhatsApp-Gruppe oder ähnliche Sachen werden alles Ziele sein von der App. Wir sind jetzt gerade close beta. Wir haben jetzt

00:43:41: Chris Das war's für heute. Bis zum nächsten Mal.

00:44:07: Benedikt Jetzt sind es 60, 65 User oder so. Es ging jetzt noch mal ein paar User, eine kleine Welle an Invites raus. Machen gerade viele Interviews. Product Marketfit nennt man das ja so schön.

00:44:17: Benedikt Und finden auch da bisher sehr positives Feedback. Also einige Leute sehr begeistert. Superspannende Interviews, wenn man auch so lange an so einem Projekt arbeitet und dann oder ein halbes Jahr dran arbeitet, ein bisschen mehr. Und dann erst mal das irgendwie den Usern zeigt, das ist ja immer auch ein besonderer Moment. Also ich war schon ein bisschen nervös. Aber das Feedback ist relativ positiv bisher, auch wenn das natürlich noch alles Ecken und Kanten hat. Du kennst die App ja schon so.

00:44:42: Chris Ja, aber das muss ja, das muss ja Ecken und Kanten haben. Also. Was wollt ihr, was wollt ihr holen? Wie viel braucht ihr?

00:44:44: Benedikt Ja, also ist ja noch nichts. Ist weit weg von perfekt, aber ich denke schon, das ist in die richtige Richtung. Und wir sind gerade dabei, jetzt die nächste Investmentrunde zu machen, um das auch weiterzutreiben nächstes Jahr. Fühlt sich ganz gut an und macht auch Spaß.

00:45:01: Benedikt Also insgesamt so 200.000 bis 250.000, Optimalfall 250.000. Schriftlich sicher sind es 50.000. Und es gibt noch Handshake Agreements, die ich jetzt hier noch nicht so rausbesauen will, weil da ist noch nichts unterschrieben. Man hat ja schon Pferdekotzen sehen. Aber dann sind wir jetzt so bei ungefähr 100.000 oder so was.

00:45:18: ELGEHLO Und wir haben dem Bene gesagt, wenn über den Podcast hier ein Deal reinkommt, nehmen wir auch nur zehn Prozent. Seid euch sicher, wenn ihr das macht. Ihr tut was Gutes für den Podcast. Das ist ganz wichtig. Hauptsächlich für den Podcast.

00:45:18: Chris Ich habe. Ja, der hat der gute Zweck als Chris. Ich finde halt immer geil. Ich finde halt immer geil, wenn du

00:45:28: Benedikt Aber ihr müsst ja wissen, es ist Weihnachten, deswegen spendet ihr, denn ist das natürlich ein guter Zweck eurer Wahl. Die Chris Foundation. Mhm.

00:45:45: Chris eine App baust, das an Leuten zeigst und die Leute dir dann mit Sachen um die Ecke kommen, die du so gar nicht am Schirm hattest. Also weil du hast ja immer das Gefühl, du hast alles durchdacht und du weißt total Bescheid und du bist halt so alles gecovert. Und natürlich lassen wir Ecken und Kanten raus. Aber dann kommen plötzlich Leute, wo du dir denkst, was ist das denn für ein Feedback? Und dann denkst du kurz drüber nach und man muss auch nicht alles gut finden. Aber es ist halt so witzig, wie Leute dann so eine App benutzen und aber allein schon von wie du Sachen steuerst, aber auch was du wo erwartest und so. Das fand ich immer spannend.

00:46:08: Benedikt Mhm. Mhm.

00:46:15: Chris Keine Ahnung, Memes bin ich ja selbst voll drin. Ist gerade ein bisschen weniger geworden, aber liebe ich halt. Deswegen finde ich vor allem, also weiß nicht, ob du das mal einordnen willst. Vielleicht fangen wir wirklich noch mal kurz ein Stück an, weil das war ja immer so, ich schicke dir ein lustiges Bild und wir lachen kurz drüber. Wir haben ja aber auch echt viel darüber gesprochen und ich merke bei mir selbst,

00:46:34: Chris Ich kriege mittlerweile Nachrichten aus Memes. Also wenn ich durch meinen Feed scrolle, ich sehe halt Dinge und dann denke ich mir so, ah shit, was denn da passiert? Weißt du, dann fängst du an, das irgendwie zu recherchieren. Aber ganz oft und ich ziehe mir trotzdem hier morgens noch so das MoMA rein beim Kaffee oder ich gucke mir irgendwie die Tagesschau an und trotzdem kriege ich halt Nachrichten, gerade so aus Popkultur, aber auch aus dem Weltgeschehen, einfach über Memes.

00:46:57: Benedikt Ja, also Minns sind überall.

00:46:57: Chris Du hast diese Entwicklung verfolgt? Du hast jetzt erzählt, warum ihr das gemacht habt, aber was hast du rausgefunden bei deiner Research oder so?

00:47:09: Benedikt Was wir rausgeholt haben beim Research ist, dass Memes einfach überall sind. Memes sind eigentlich die Sprache des Internets einer ganzen Generation. Und es gibt Leute, die kommunizieren fast nur mit Memes heutzutage. Das Newsthema ist spannend. Die Kommunikation zwischen Leuten ist sehr meme-lastig. Es gibt ganz viele Leute, die es einfach nur nutzen für lustige Kommunikation. Aber oft ist es ja auch so, dass es für wieder ganz andere Sachen benutzt wird.

00:47:30: Benedikt Also es ist wirklich querbeet, durch die ganze Gesellschaft findest du irgendwo Memes. Von der Facebook-Gruppe mit 50-Jährigen drin bis zu unseren 16-jährigen Jugendlichen, die auf dem Schulhof sind, jeder benutzt den ganzen Tag irgendwie Memes. Also im Prinzip würde ich sagen, 40 Prozent der Internet-User auf diesem Planeten haben irgendwo mit Memes. Primär natürlich als Konsumenten oder als jemand, der das irgendwie als Kommunikationsmittel nutzt, nehmen die da teil. Und dann gibt es ein paar wenige, die auch Creator sind und die

00:47:54: Chris Untertitel im Auftrag des ZDF, 2021

00:48:00: Benedikt die selber auch die Kreativität haben, da Sachen zu machen. Aber die meisten sind natürlich genauso wie, ähnlich wie bei Emojis und so weiter, sind die natürlich einfach Nutzen dieser davon und kommunizieren damit. Und das ist echt spannend. Ja. Mhm.

00:48:11: Chris Es ist ja auch einfach ein absurdes Business. Also du kannst ja, keine Ahnung so, der letzte Case und das ist ja, also du ziehst dir das ja durch wirklich bis zum Kotzen. Aber wenn du dir diese ganze Hawk-Tua-Geschichte anguckst oder wenn du dir, überleg mal einen Grumpy Cat damals.

00:48:28: ELGEHLO Das ist so verrückt.

00:48:29: Chris wie viel Kohle die einfach mit dieser Katze gemacht haben, weil das einfach lustig war. Nope. Das war's, weißt du so. Und dann ist das halt aber so ein Selbstläufer geworden. Du hast ja, du hast ja ganz oft auch so, wenn du dir alte Memes anguckst, dann gibt's ja dieses, ah guck mal, das sind die Leute heute. Da siehst du auch mal, wie alt die Sachen teilweise sind, aber halt so beliebt, dass sie mal weiterleben. Aber das ist ja

00:48:48: Benedikt Ja, eben so ein praktisches Beispiel dafür ist vielleicht, dass auf der Gamescom hat der NineGag halt einen eigenen Stand mit einer Bühne, wo halt bekannte Gesichter aus Memes aufgetreten sind und die Leute haben Schlange gestanden und da war die Hölle los. Das ist Popkultur, das ist überall vorhanden, das ist

00:48:59: Chris Ah.

00:49:05: Benedikt in your face den ganzen Tag. Und klar, es ist ein Haufen Geld dahinter, weil man sieht, das ist ja schon Milliardenmarkt inzwischen und die Hefte davon wird mit Werbung gemacht, viele andere Sachen, also viel aber auch so 20% oder so mit Merchandise. Und Haktua ist ein geiles Beispiel, also 24 Stunden nachdem die da aufgetreten ist und das Video viral gegangen ist, war das ganze Internet voll mit Haktua-Cappies, T-Shirts und so weiter.

00:49:26: ELGEHLO Das war so wild, man. Das habe ich auch gesehen. Was? Was? Ich dachte, das Thema wäre jetzt schon wieder vorbei. Also ich dachte, das ist jetzt wie immer so Internet-Hype und dann ist das Thema auch wieder, aber sie hat das hinbekommen, daraus was zu machen.

00:49:27: Benedikt und die haben sich eine goldene Nase verdient damit und die hat jetzt den was drittgrößten Podcast der USA oder sowas, so um den Dreh, also fast so groß wie ihr. Ja. Es ist riesig, also das... Ja. Ja.

00:49:33: Chris Ja. Ja, Talk Tour. Ja. Vor allem, vor allem hat sie das ja, hat das ja relativ smart gemacht. Sie hat sich als erstes mal einen Anwalt genommen. Und hat sich ja mal hier diese ganze Merch-Geschichte und so vorgenommen. Also da. Ja.

00:49:56: Benedikt Also, sie hat überall Royalties direkt mal kassiert und angefangen, sich da was zu holen. Also, die hat relativ schnell damit ausgesorgt, muss ich sagen. Und macht da jetzt immer noch, holt das Beste für sich raus. Und das ist halt ein geiles Beispiel aus der jüngeren Zeit, wie was ein Meme erreichen kann. Das ist ja einfach nur eine lustige Sache. Zack, das ganze Internet kennt dich. Mhm.

00:50:15: Chris Aber das ist doch, und hier sind wir wieder mit dem Thema so, und ich hasse dieses Wort ja wirklich, aber Authentizität. So, es gibt ja ganz viel Werbung, die ich sehe, wo dann Firmen jetzt versuchen, so im Memestyle Werbung zu machen. Und es ist einfach scheiße lame, Alter, lass das. Es ist einfach nicht lustig, weißt du, weil es ist halt, die Leute checken halt, es ist Werbung, es ist halt einfach nicht witzig.

00:50:27: Benedikt Mhm. Mhm. Mhm.

00:50:35: Chris Ich sehe zum Beispiel ständig in meinen Feeds Fashion Nova Werbung und lasse mal jetzt weg, dass sie das im Meme-Style machen, aber was die da gemacht haben ist, die haben sich an diese Meme-Seiten einfach geheftet und diese Brand, ich habe die einfach, also ist nicht meine Brand, ich bestelle da nichts, ich habe damit auch nichts zu tun, aber ich weiß halt, es gibt sie.

00:50:53: Chris weil die einfach überall auf diesen Seiten auftaucht. Und das ist ja smart, finde ich. Du kannst dich ja daran heften. Dann wirst du ja Leuten irgendwie gezeigt. Aber was mich halt echt nervt, ist dann, wenn irgendjemand jetzt so im Meme-Style Werbung erstellt und dann denkst du halt so, boah, das ist halt nicht mal lustig. Aber dann ist das der neue, innovative, coole Hype-Trend. Nein, das ist halt Quatsch, man. Das machst du halt richtig oder machst halt was Lustiges. Dann brande das irgendwie. Aber mach halt nicht so einen Scheiß. Keiner will deine Texte lesen. Sorry.

00:51:09: Benedikt Ja.

00:51:21: Benedikt Ja, also irgendwie sind wir da auch noch sehr früh. Firmen sind immer noch oft ein bisschen zu corporate und auch echt cringe, wenn es um Memes geht. Da muss man ganz ehrlich sein. Ich finde, es gibt ein paar gute Beispiele, die auch schon ein paar Jahre her sind. Der Klassiker, der mir oft einfällt, ist die DHL- und Dota-Geschichte mit der ESL, wo auch wirklich viele Memes was entstanden sind oder andere Sachen. Das ist schon authentisch und das ist auch witzig, die Leute haben es gefallen.

00:51:28: Chris Ja. Ja. Mercedes ist no longer Mercedes ist no longer my friend. Ja, okay. Ja.

00:51:41: ELGEHLO Ja.

00:51:47: Benedikt Ja, genau. Also es gibt gute Beispiele, die sind aber die krasse Ausnahme. Und ich glaube, dass wir...

00:51:53: Chris Aber die Beispiele sind auch nur gut, sorry, wenn ich den Wort falle, aber die Beispiele sind auch wirklich nur gut, weil die nicht per se als Werbung gebaut wurden, sondern weil das wieder aus einem Event, also jetzt nicht Veranstaltungen, sondern aus irgendwas, was passiert ist, entstanden ist und sich irgendjemand darüber Gedanken gemacht hat, das lustig fand. Und das dann einfach passiert ist. Das ist ja ähnlich wie, und das hat ja damals der Johannes auch mega gut gemacht einfach. Ich weiß, da musste man sich ja auch noch 1000 Approvals holen, aber als ja diese Werbung so cringe immer in diese Dotashow gebaut wurde von dem Sedan,

00:52:21: Benedikt Mhm.

00:52:22: Chris dann am Ende diesen Post abzusetzen über einen offiziellen Account, weil das ja sich, also Story, ich weiß nicht, ob das auf dem Schirm ab, Bene bestimmt, Dennis, ich weiß nicht, ob du das kennst, aber die haben ja immer diese Werbung reingeschoben für diesen Mercedes Sedan und blablabla und wie geil der ist, dass halt Reddit komplett voll war mit Leuten, die diese Werbesprüche an jeden Post, den sie gemacht haben, gehängt haben. Und am Ende war das dann so,

00:52:44: Chris dass der offizielle Mercedes-Benz-Account einen Post abgesetzt hat, wo genau das aufgegriffen wurde und sie das auch noch mal irgendwie reingehauen haben. Und das ist halt durch die Decke gegangen. Aber das, weißt du, das war ja nicht, die haben ja nicht diese ganze Geschichte designt, um das zu machen, sondern sie sind ja einfach auf diese Welle aufgesprungen.

00:52:49: ELGEHLO Vielen Dank.

00:53:00: Chris Und ich finde, das ist halt so wichtig, dass du diese Sachen passieren so schnell. Da musst du einfach irgendwie stark im Kopf sein, ähnlich wie Fall Guys damals, der Social Media Dude von Fall Guys, wie den einfach alle abgefeiert haben, weil er ja einfach auch auf alles aufgesprungen ist und einfach so lustige Sachen gemacht hat. Also es gibt da ja gute Beispiele.

00:53:19: Benedikt Ganz wichtig, das ist ja eigentlich das Authentische daran.

00:53:23: Benedikt Da gibt's auch andere witzige Beispiele im Kleineren. Da ist ja zum Beispiel so, dass in der Counter-Strike-Community Valve Gert als Volvo bezeichnet wird. Und dann auch mal der offizielle Account von Volvo auf Twitter dann irgendwie eine Konversation mit irgendwelchen Counter-Strike-Orten hat. Was natürlich komplett absurd ist. Aber halt irgendwie, das ist halt meme-worthy. Und das ist halt auch authentisch und echt. Ja.

00:53:42: Chris Die haben doch die die Fans haben doch auch die die Volvo Seite gespammt irgendwie mit. Was war das? Das ging um Dota, glaube ich. Um irgendein Update oder so. Da haben die doch da haben die doch die die Facebook Seite von Volvo einfach komplett mit Kommentaren bombardiert. Hey, Volvo, wann das und das. Weißt du, das war so richtig drauf. Und ich glaube, wenn du Volvo bist, hast vielleicht erstmal auch keine Ahnung, was eigentlich abgeht.

00:53:56: Benedikt Ja. Aber ich glaube, der hat ... Rise and shine, das ist die Möglichkeit für den Social-Media-Manager richtig wichtig zu werden und da richtig was rauszuholen, diese Momente.

00:54:04: ELGEHLO Ich sehe da die Social Media Managerin oder Manager in dem Moment. Let's fucking, let's fucking go! Entweder best Tag ihres Lebens oder seines Lebens oder schlechtester.

00:54:20: Chris Aber daran siehst du ja auch, dass aber so Interaktion wichtig ist. Ich glaube, ein gutes Beispiel, und jetzt driften wir mal weg, also ein bisschen weg von Memes, aber ein gutes Beispiel ist ja der BVG-Account. Also von der Berliner Verkehrsgesellschaft. Ich weiß nicht, ob ihr denen mal gefolgt seid oder ob ihr das mal mitbekommen habt.

00:54:31: Benedikt Das ist schon Legendary, ne? Also... Ja. Geil! Ja.

00:54:35: Chris Aber die sind halt ultra brutal. Und mein absoluter Lieblingstweet ist, dass sich irgendein Typ halt beschwert hat und sagt so, ey, warum kommt der Hurensohn-Bus nicht? Und der Social Media Manager original runterschreibt, na ja, wenn der Hurensohn-Bus nicht kommt, kannst du diesmal ausnahmsweise auch den normalen benutzen.

00:54:56: Chris Aber das hauen die einfach so raus. Und die haben sich ja selbst einfach auch aufs Korn genommen und Videos gedreht und sich selbst verarscht und so. Und so kriegst du halt diese negative Stimmung in irgendetwas gedreht, was halt am Ende also lustig oder wo du dir echt so denkst, wow, habt ihr nicht gemacht. Und das ist halt aber genau, aber das ist halt und das sind ja so Sachen. Dafür ist es ja halt aber irgendwie

00:54:58: ELGEHLO Uff. I love it. Also dafür hätte ich doppel like hingelegt. Vielleicht ist das hier super like.

00:55:14: Benedikt Ja. Ich glaube.

00:55:23: Chris Also man kann es halt machen. Dafür kann man ja diese Plattform auch nutzen. Du musst dich das halt nur trauen. Ich fand es schon krass, dass FPVG das gemacht hat.

00:55:31: Benedikt Ich glaube, man kann das mal ein bisschen abstrahieren auch. Das sind halt geile Beispiele, aber eigentlich ist ja, also viele corporate-level Kommunikation ist halt immer angstgesteuert. Immer die Angst, dass irgendwas schief geht. Und ganz ehrlich gesagt, das Internet ist so ein Chaos und so schnell, also wenn du nicht totale Scheiße baust, also wenn du jetzt nicht irgendwo in ein, sagen wir mal, Trendthema reinrennst, was halt, was schief geht, dann hat das Internet auch in der Woche wieder vergessen. Du kannst eigentlich schon da draußen was trauen.

00:56:01: Benedikt Du kannst doch mal einen raushauen und wenn es nicht klappt, dann klappt es halt nicht so. Dann redet eh keiner drüber. Weil dann sieht es auch kaum einer. Und dann kannst du aber, wie diese Beispiele, die wir gerade genannt haben, wenn dann was funktioniert, hast du dann natürlich überpropositionale Erfolge damit und Reichweiten und hast halt auch ein Image, das halt echt ist. Also wenn du da ungefiltert die Kommunikation zwischen dir und deinen Kunden, deinen Usern, deinen Fans ist, dann ist das ja viel authentischer. Und ich glaube, da müssen die Leute sich im Internet halt ran trauen.

00:56:05: Chris Hm.

00:56:27: Benedikt Ich finde, man kann da sogar in Richtung US-Wahlen diskutieren, wo man dann auch Unterschiede der Kommunikationsstrategie sieht. Ganz trocken betrachtet, da ist ja eigentlich so ein Trump-Team, war ja schon sehr direkt so. Also das war schon sehr Internet-Meme-World. Während klassische Demokraten, Harris, da gar nicht so vorhanden waren gefühlt. Und diese direkte Kommunikation ist, glaube ich, das, was man machen muss heutzutage. Und... Jo.

00:56:49: Chris Das ist eine riesen Büchse, die du da aufmachst. Aber aus jedem Thema seid ihr raus. Also ihr macht jetzt nicht Beratung oder solche Dinge oder ihr macht nicht so Kommunikationsberatung für Brands, sondern ihr organisiert quasi den Space.

00:57:03: Benedikt Also wir haben den langfristigen, unenormsten geheimen Plan, dass wir irgendwann da auch eine Agentur im Modell oben draufsetzen und genau solche Dinge machen, weil wir natürlich, wenn das funktioniert, die Reichweiten, die Expertise und die Daten vor allem haben, um zu sagen, was funktioniert, was funktioniert nicht. Und das ist eigentlich logisch, damit dann auch Marken weiter zu helfen, in diese Welt reinzukommen, authentisch zu kommunizieren, aber auch so test the water-mäßig, also zu schauen, was funktioniert, was nicht, wie kann man Sachen viral bekommen und so weiter. Das ist langfristig schon eine Idee.

00:57:32: Chris Fühl mich da mal durch. Also, ich hab die App ja gesehen. Ich liebe ja dieses Tinder für Memes. So, ey, mag ich, mag ich nicht, mag ich, mag ich nicht. So, und das ist leider, tatsächlich ist das so. Ich hab's nicht gemacht. Schlecht für dich, gut für mich. Du kannst das ja stundenlang machen. Also, ich merke dann auch so, okay, das hat einfach Repil, da sind echt lustige Sachen dabei. Du speicherst hier einfach auch direkt so ein paar Dinge. Aber das heißt, ihr organisiert jetzt

00:57:35: Benedikt Ja. Mhm.

00:57:56: Chris Zum einen Memes auf meinem Telefon. Zum anderen habt ihr halt genau sowas, ne? So Tinder für Memes. Ich guck mir Sachen an, die ich mag oder die ich nicht mag. Dann... Hm.

00:58:03: Benedikt Ich glaub, Tinder für Memes muss man also erklären, weil ich hab das auch ein paar Leute gesagt und manche dachten, jetzt mach ich Dating auf einem Memeprofil. Ist es natürlich nicht. Aber eigentlich ist es so, dass es sieht aus wie Tinder, ist aber auch ein bisschen was wie TikTok, Instagram. Es geht eigentlich darum, dass wir dir einfach die freshsten, coolsten Memes jeden Tag zeigen und du da mit der coolen UI, ganz simpel, also mit der coolen Funktion, ganz simpel Briefmarken sammelmäßig oder Ähnliches, da hat deine Memes

00:58:29: Benedikt Dein Meme Archiv erfangen kannst und coole Sachen finden kannst, die du einfach direkt freundlich schickst und so weiter. Und da geht's einfach genau darum so. Also das ist, du sitzt halt morgens irgendwie auf stillen Örtchen und kannst dann einfach ein Viertelstunde lang swipen und lachen. Und das ist, es hat sich auch mit den ganzen Interviews jetzt gezeigt, das ist eine der sticky Funktionen. Die Leute finden das geil. Das macht denen Spaß. Und ich glaube, das können wir darauf verbessern, wenn wir mehr Daten nutzen, um ein Profil über dich zu bauen und zu sagen, hey, das ist so dein Meme Profil.

00:58:49: Chris Total.

00:58:56: Chris Und da will ich da drauf, ne? Also genau da wollte ich gerade hin. Das heißt, ich mach das jetzt anonymisiert, inwieweit auch immer. Ihr habt ja dann User-Daten erhebt hier und wisst, okay, das sind irgendwie so Memes, die gehen besonders gut. Das kriegt ihr ja gefleckt, das sind dann Datensätze, die ihr habt. Und dann baut ihr darauf quasi ein Business. Also ist das so ein bisschen... Also die App ist natürlich nützlich für den User oder die Userin, aber am Ende geht's ja dann schon darum zu verstehen, ey, was läuft eigentlich gerade gut?

00:59:00: Benedikt Ja.

00:59:23: Benedikt Ja, ich glaube, es gibt also Monetarisierung, wenn du jetzt in die Richtung gehen willst, kann ich gleich kurz darauf zu sprechen kommen. Was Daten angeht, ich glaube, es gibt zwei verschiedene Perspektiven-Daten. Es gibt einmal die Daten über die Memes, also was ist das beliebteste Meme in der Zielgruppe 30 bis 50 in Deutschland oder was? Aber es geht natürlich umgekehrt auch so, dass wir mit Memes ein unfassbar gutes Profil über dich bauen können, also deine Meme-ID.

00:59:28: Chris Ja bitte.

00:59:47: Benedikt Also wenn man mal überlegt, wie Leute mit Memes interagieren, sei es politisch, sei es inhaltlich, sei es ähnlich ist, dann kann man da echt krasse Sachen rauslesen, was so deine Orientierung ist, was du gut findest und so weiter. Und das kann man natürlich im positiven Sinne auch nutzen, um dir bessere Inhalte zu geben und andere Sachen. Voll geil. Ich glaube, da kann man richtig geile Sachen mitmachen. Also das ist...

01:00:01: Chris Bruder, ich will mein psychologisches Profil über die Memes, die ich irgendwie mag und Teil will ich überhaupt nicht sehen, glaube ich. Ey, also...

01:00:10: ELGEHLO Ich auch nicht. Aber Christo, du bist auch Heavy-User, muss man auch dazu sagen. Für Leute, die dich nicht so gut kennen.

01:00:16: Chris Ich liebe das, ne? Also ich liebe ja wirklich nochmal. Das sind Sachen, die sind einfach, vor allem es gibt so Dinge, die sind so intelligent. Es gibt so intelligente Memes einfach, ne? Und dann mittlerweile hast du ja so diese Selbstläufer. Also nimm dieses ganze John Cena Ding, ne? So dieses You don't see me und du zeigst einfach ein leeres Bild und jeder weiß halt das John Cena.

01:00:33: Chris Es gibt diese Selbstläufer mittlerweile, die sich so im Internet verselbstständigt haben und dann kommen Leute auf die absurdesten Ideen, das zu benutzen. Ich lache auf jeden Fall sehr viel. Das erheitert meinen Tag regelmäßig irgendwie.

01:00:45: Benedikt Kann man auch eben nur empfehlen, dem Chris auf Instagram zu folgen, weil da ist auf jeden Fall jeden Tag lustiges Meme dabei. Das erhält auch mein Tag jeden Tag wieder. Da sind's... Ich glaube langfristig wirst du ja auch Meme-Influencer, ne? Also von daher... Ja.

01:00:52: Chris Ich muss immer so die Balance schlagen zwischen, ich will nicht zu sehr mit Memes auf den Sack gehen und ab und zu habe ich ja was zu erzählen. Aber eigentlich glaube ich, ist meine, ich glaube mein Story Feed ist auch einfach eher ein Meme-Account als alles andere. Geil. Ja, bis du dann mein psychologisches Profil liegst und dann alle weglaufen und ich gecancelt werde oder so. Keine Ahnung.

01:01:13: Benedikt Ja, das kann natürlich passieren, aber die Gefahr besteht immer an dem Internet.

01:01:16: Chris Aber ich habe ja zum Beispiel, ich will den Konzern aber ansprechen, weil wir reden jetzt genau darüber und jetzt klingeln ja bei ganz vielen so die Glocken so, ey Moment, Profil erstellen und dies und das. Und ich habe dir ja auch damals Feedback gegeben, dass ich bescheuert eigentlich, weil ich mache das bei anderen, also bei anderen Apps habe ich damit weniger ein Problem. Aber wenn du mich fragst, ey gibst du mir eigentlich Vollaccess auf deine Bilder und ich weiß ja, dass du die kategorisierst und irgendwie sortierst, finde ich das? Im ersten Moment erst einmal eher

01:01:42: Chris negativ, wo ich mir denke so, ich weiß gar nicht, ob ich deiner App das geben würde und wollen würde, weißt du, per se. Genau. Oder Instagram oder irgendwie in einem Facebook oder so, also völlig absurd, ne?

01:01:44: Benedikt Ja, es ist ein kitzeliges Thema. Es gibt Leute, die sind sensibler und andere weniger. Die meisten geben so einem Google und Apple, ohne einmal drüber nachzudenken im Vollzugriff. Die natürlich viel mehr mit den Daten machen, als wir jemals machen können. Oder Instagram. Genau.

01:02:00: Benedikt Also auch die geben auch dem Facebook und Instagram einen schönen Mikrofonzugriff, um das hier mal zu nutzen. Also ist das ein bisschen eine Wahrnehmungssache, aber wir versuchen natürlich Privacy ganz in den Vordergrund zu stellen. Also private Daten, Inhalte werden niemals irgendwo in der Cloud landen, wenn der User das nicht explizit möchte. Wir machen diese ganze Erkennung auch lokal auf dem Handy. Das ist wesentlich komplexer und auch

01:02:23: Benedikt Vielschichtiger, weil es natürlich etliche verschiedene Telefone auch gibt. Aber das ist schon wichtig. Also ich glaube, das ist so ein Vertrauensthema. Ich hätte auch keine Lust, dass jetzt irgendwie meine privaten Fotos auf der Cloud irgendwo analysiert werden. Ich meine, also Google und Apple machen das, ohne jemals Bescheid zu sagen. Also wenn du das jetzt da drin hast und dann Gesichtserkennung hast und so, das sind Sachen, die teilweise lokal passieren, teilweise auch mal im Internet.

01:02:26: Chris Mmh.

01:02:42: Chris Das ist ja noch viel schlimmer. Hast du mal irgendwann, ich weiß nicht, ob ihr alle so wie Heavy-iPhone-User seid, aber wenn du deine Fotos-App aufmachst und ein Wort suchst und dir erst mal jedes Bild angezeigt wird, in das Wort vorkommt, aber das dann auch teilweise so winzig geschrieben ist, dass du das fast gar nicht erkannt hättest, ich mir denk, boah, da schrotet ihr aber gut über die ganzen Bilder.

01:02:53: ELGEHLO Mhm.

01:03:02: Benedikt Das passiert, also Worterkennung passiert sogar lokal auf dem Handy. Aber alles, was ein bisschen komplexer ist oder bei älteren Geräten und so hat man gar nicht die Rechenleistung dafür. Also wird das wieder irgendwo in die Cloud ausgelagert und so. Das ist schon, Leute geben das gar nicht so wahr, aber das passiert es mir viel. Wir versuchen das alles

01:03:18: Benedikt die Privacy so hochzeigen, dass wir da halt überhaupt nichts irgendwo hinschicken, sondern das passiert lokal. Und wir erlauben natürlich auch Leuten, dass sie halt nur Teile des Telefons so freigeben, dass man sagt, okay, aber nur dieser eine Ordner da ist mit Memes. Wir wollen jetzt nicht irgendwie das ganze Telefon da zwingend scannen.

01:03:23: Chris Hm. Hm.

01:03:35: Benedikt haben wir auch im Feedback gemerkt, dass das Vertrauen da eine ziemlich wichtige Sache ist. Und auch das, während das natürlich ein cooles Feature ist, dieses ganze Archiv und so weiter zu haben, zeigt sich immer mehr, dass diese ganze Discover, also Meme-Tinder-Discover-Funktion eine Sache ist, die so der erste Hook sein wird. Und die auch bei Leuten richtig gut ankommt. Mhm.

01:03:52: Chris Und dann, und dann baut man, ich meine, ich benutze natürlich irgendwie Sachen wie Giphy oder so und sowas benutzt man ja. Ist sowas irgendwie dann, also die Idealvorstellung irgendwann, dass er sagt, ihr seid, ihr seid einfach das Mima-Chief des Internets und baut auch noch Integration in andere Apps?

01:04:07: Benedikt Also Integration in andere Apps, auf jeden Fall und sehr gerne. Alles, was möglich ist in Zukunft, sei es jetzt irgendwo Keyboards, sei es in irgendwelche Chatmessenger und so weiter. Was wir jetzt bewusst bei erst nicht gemacht haben, ist so Memecreator Richtung, also quasi Editor Tools und so. Ich glaube, wenn man das macht, dann muss man es richtig machen, weil da gibt es echt viel. Also haben wir da jetzt erstmal die Finger von gelassen. Wir experimentieren so ein bisschen mit alternativen Sachen.

01:04:30: Benedikt Es ist alles noch rein intern, Prototypenphase. Aber beispielsweise basteln wir an so Sachen wie Face Swap. Das heißt, wir nehmen ein wunderschönes Bild von dir und ein berühmtes Bild von DiCaprio und dann drückst du den Knopf und dann ist dein Gesicht auf DiCaprio drauf und du bist halt selber in dem Meme. Du kannst den Text noch verändern und solche Sachen werden dann eher in die Richtung gehen. Ich glaube, dass das komplette Herstellen von Memes usw. ist ein so komplexes Thema, dass man jetzt auch irgendwann sagen muss,

01:04:38: Chris Hm. Hm.

01:04:59: Benedikt Ich muss bei mir immer ein bisschen darauf aufpassen, dass ich nicht alles gleichzeitig will. Deswegen haben wir das erstmal weggelassen.

01:05:03: Chris Das ist aber auch einfach ein großes Thema. Wir haben ja auch im Laufe des Pitch-Tags viel drüber gesprochen. Ich glaube, wenn du einmal so diese hier die Büchse aufmachst, dann machst du die nächste Büchse auf und dann kommt dann so ein Meme-Creator. Das heißt aber auch, du musst erstmal dafür sorgen, dass du auch die ganzen Vorlagen hast. Und nochmal, ich glaube, das ist alles sehr schnelllebig. Also ich bin schon bei dir, wenn du mal mit diesen Core-Funktionen anfängst, so was sind wir eigentlich, was wollen wir eigentlich machen?

01:05:25: Chris Und dann halt irgendwie diese, jetzt nimmst mal Sortiererei oder ich kann meine Memes dann teilen auf, zum Beispiel dann auf so Sachen wie Insta oder so, ne? Weil du hast ja auch ganz oft so dieses, ey, du musst einen Screenshot machen, dann musst du das irgendwie speichern, dann musst du das irgendwo wieder hochladen, dann musst du aber von meinem Telefon wieder löschen, weil sonst hab ich es auf dem fucking Telefon für forever. So und hast dann, da kommt man dann auf irgendwie 24.000 Bilder oder so, ne? Also ich hab letztens Tausende von Screenshots gelöscht, weil das halt einfach hier alles Memes waren und ich mir denke, ich brauch die eigentlich nicht auf meinem Telefon, ne?

01:05:43: Benedikt Das geht schnell, ja.

01:05:55: Chris In dem Fall sortiert ihr das natürlich auf meinem Telefon. Ich kann es mir wahrscheinlich ja auch bei euch trotzdem in die Galerie legen.

01:06:00: Benedikt Klar, also die Funktion, dass man irgendwann sagt, das ist alles nur bei uns in der App und nicht mehr in eurer Fotogalerie, die gibt es zwar noch nicht, ist aber auch angedacht und haben schon mehrere angemerkt. Und auch überlegen wir, was machen wir mit diesen ganzen Screenshots. Auch da haben wir jetzt noch keine Funktion für, aber es könnte natürlich ganz geil sein, dass man sagt, okay, wir erkennen diese Screenshots da, wo ein Meme ist und schneiden das automatisch aus. Das ist jetzt kein Hexenwerk.

01:06:22: Benedikt könnte man machen so, dass man da irgendwie eine automatisierte Funktion hat. Vielleicht machen wir das, wenn wir die Möglichkeiten haben. Das kann schon sein. Ja. Ja. Ja. Ja. Sehr schön zusammengefasst. Ja, also bei mir ist es gerade so, ihr habt am Anfang der Sendung über, wie läuft es bei euch gerade so? Ich habe jetzt auch gemerkt,

01:06:32: Chris Das heißt, wie geht's jetzt weiter? Also was, ganz konkret, ihr seid jetzt, also, ja, ihr habt jetzt eine Closed-Version draußen, ihr holt euch jetzt ein paar mehr User rein, du machst Interviews, ihr sammelt Feedback, ihr guckt, dass ihr noch mal ne Runde raised, und jetzt baut ihr einfach gemütlich vor euch hin. Ja, aber das... Hm.

01:06:53: Benedikt Also Marketing-Sachen machen dann irgendwie die Entwicklung leiten und dann auch Investment suchen, gleichzeitig doch ein bisschen anstrengend. Da habe ich auch ein bisschen Augenringe von bekommen, aber macht trotzdem Spaß. Die nächsten Schritte sind genau das, was du gedacht hast. Wir brauchen jetzt die lang oder die mittelfristige Zukunft sichern, indem wir nochmal Investment reinholen und die Entwicklung mit relativ offensichtlichen Sachen, Buckfixers und so weiter nach vorne treiben.

01:07:16: Benedikt während wir diese User Interviews machen und da halt mehr User auf die App lassen. Also wir haben schon die Idee, dass wir zu Weihnachten rum Ende des Jahres Open Beta werden. Bis dahin kann sich gerne jeder, der jetzt schon interessiert ist, auf meememes.com auch schon anmelden und sich dann die App anschauen. Also da gibt es dann einmal die Woche geben ein paar Invites raus und wir

01:07:35: Benedikt schicken dann die App an jeden, der Interesse hat. Dann gibt es natürlich auch Interviews und ähnliche Sachen, weil wir hören wollen, was denken die Leute denn eigentlich. Das ist ganz, ganz wichtig für uns, weil du sonst wirst ja so Projektblind, dann siehst du nur noch, was du selber machst und verlierst so ein bisschen die andere Perspektive, wie es eben erklärt hast. Und da sind wir gerade. Und Ende des Jahres hoffentlich mehr User drauf, mit Open Beta. Und dann kommen wieder in Q1 neue Features dazu, bis

01:07:59: Benedikt Wir haben einen Plan bis Ende nächsten Jahres, wo wir hoffentlich anfangen zu monetarisieren. Wo wir noch gar nicht drüber geredet haben. Offensichtlich ist natürlich... Wie machen wir Geld mit der Meme-App? Erst natürlich mit Werbung. Das Klassische in einer App, die eigentlich B2C ist. Ja, genau. Das ist die direkte Konsequenz. Aber ich glaube fest auch an die Merchandise-Geschichte. Also Integration in on-demand Merchandise.

01:08:06: Chris Ja, aber er kann es ja. Erzähl mal ein bisschen. Wie macht man denn Geld mit einer Meme-App? Und der passende Subscription, um die Werbung auszuschalten.

01:08:08: ELGEHLO Erzähl doch mal, ja.

01:08:26: Benedikt Da kommt ein cooles Meme, du willst das auf einer Tasse, T-Shirt, whatever haben, kannst du dann bei uns in der App irgendwann machen, drückst einen Knopf und kriegst das geschickt. Oder schickst das einem Freund oder was auch immer. Da glaube ich absolut dran. Und Nummer 4, langfristig klar, die Daten. Also es geht gar nicht darum, die Daten sogar zu verkaufen oder Ähnliches, das klingt immer so fies. Aber es geht halt darum, die Daten zu nutzen, um eben auch gucken kann, kann man damit viral gehen mit bestimmten

01:08:49: Benedikt Memes, corporate Memes mit Werbekampagnen, kann man damit bestimmte Nutzerprofile rauslesen und so weiter. Das ist auf jeden Fall auf dem Tisch.

01:09:00: Chris Ich glaube, da haben wir auch schon echt lange darüber gesprochen, ich glaube einfach an diesen Merchandise Case und ich glaube nicht, dass das, also

01:09:07: Chris Das kommt vielleicht, ne, also du brauchst dafür ein bisschen, weil du musst ja erstmal die User haben, aber das siehst du ja, dass das große Meme-Accounts auch schon machen. Und das ist halt einfach ultra smart. Wenn du wirklich eine Onimarn-Produktion hast, und ist natürlich immer eine rechte Frage, aber du kannst das ja zur Not über Royalties und so lösen, dann, aber ich glaube, wenn du...

01:09:24: Chris die Leute emotional an diesem Punkt abholen, an dem sie sind, und du dir jetzt gerade einfach, oh, das ist total witzig, du kannst dir das jetzt gerade bestellen, und auch vielleicht nur für eine limitierte Zeit, dass du da auch wieder diese Formel mit rein nimmst, das funktioniert. Ich glaub da ganz, ganz fest dran. Und ich hab mal vor Ewigkeiten, weiß gar nicht, was wir da mal drüber gesprochen haben, ich hab mir mal so ein Outlet angeschaut, hab da ja mal so ein Deck gebaut zu, hab das dann irgendwann für mich verworfen, weil, ne, keine Zeit, kein Fokus, und hab mich dann auch nicht mehr genug interessiert.

01:09:37: Benedikt Ja.

01:09:54: Chris Und da ging es aber auch genau um diese Integration, weil ich, also ich glaube an diesen Case und ich weiß nicht, ob du das anders siehst, Dennis, aber ich glaube, dass so On-Demand-Merch für Sachen, die Leute lustig oder scheiße finden, funktioniert.

01:10:02: ELGEHLO Ja, ist ganz einfach für mich persönlich Zeitgeist. Das ist nämlich, wir sind so eine schnellebige Welt. Das Hawk-Tour-Tour-Ding war bestes Beispiel dafür. Ist einfach nochmal allen Mainstream-Leuten auch klar gemacht, wie wir eigentlich alle, wie diese Gesellschaft, wie wir gerade funktionieren. Sehr simpel, sehr stumpf.

01:10:21: Benedikt Ja.

01:10:23: ELGEHLO Und ich glaube, so funktioniert auch das Business immer intensiver, leider Gottes. Aber nicht überall, aber es ist auf jeden Fall sehr schnell, damit Geld zu verdienen. Und Leute springen schnell auf so einen Zug auf. Und ich verstehe auch, warum. Also mich persönlich hat es noch nie abgeholt, diese super schnell. Ich bewunder das, dass das so geht und finde es krass, dass die Leute da immer draufspringen.

01:10:45: ELGEHLO Und ja, ich glaube, dass das aber noch intensiver wird. Ich glaube, das Business wird einfach noch größer. Ich glaube, das wird einfach noch krasser darüber gesteuert, über diese impulsiven Momentaufnahmen und darüber, den Cash zu machen. Und da reden wir über Merchants. Ich glaube aber, das gilt ja auch für andere Dinge. Ich kann gar nicht sagen, für was, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass man das copypasten kann auf andere Dinge und dass das in Zukunft noch klarer wird. Ich meine, AI und so hilft dazu. Auch alles, was da gerade passiert, was alles noch mal beschleunigt, wird dazu beitragen, dass das noch intensiver wird.

01:11:12: Benedikt Ich glaube, man kann ja sogar Colex als Beispiel nehmen. Also wenn man jetzt schaut, dass halt, wenn du hier einen Cologne hast und da gibt es dann Offline-Verkäufe von Colex-Karten und so weiter, die Leute kaufen das, weil sie gehypt sind. Die Leute gehen dann da rein direkt nach dem Spiel, die haben Bock, die sind in diesem Ding drin und so und die nehmen sich das mit, weil sie Bock drauf haben. Das ist ein emotionaler Kauf.

01:11:23: Chris Hm? Also ich kann dir auch sagen, dass wir, also an diesem Beispiel, kann man das ausmachen, wir haben ja jetzt auch die ersten Teams gesigned, nochmal separat dafür, dass wir losgelöst von Counter-Strike halt auch auf, auf wirklich so ein Print-to-Order-Print-on-demand-Server zu springen, dass du jetzt sagst, du nimmst jetzt irgendein Event, irgendwas passiert, nimm jetzt Maus, ne? Maus macht das Headquarter auf, so warum packt man das nicht auf eine Karte?

01:11:44: Benedikt Ja. Ja.

01:11:51: Chris Und, weißt du, capture dieses Stück E-Sports-Geschichte auf einer Karte. Das kann ja genauso sein wie, weißt du, als Maus im HGTV-Ranking auf Nummer 1 war. So, dann nimmst du das halt, machst daraus eine Karte und kannst das halt den Fans anbieten. Und wer das haben will, will das haben. Wer das nicht haben will, will das halt nicht haben. Das ist ja auch total fair.

01:12:08: Chris Aber ich glaube halt, dass das und das machen wir auch jetzt, da sind wir auch aktiv dabei, dass wir einfach gar nicht mehr so dieses, ey, wir machen nur noch Blindboxen und du kaufst irgendwie Packs und dann, ey, das ist eine Karte, willst du die haben, kaufst du die, wenn nicht, dann nicht, das wird ein großes Set. So, entweder willst du vielleicht alles haben oder auch nicht, das ist dann dir überlassen. Aber dass man einfach diese Momente viel mehr mitnimmt. Aber das ist ja bei, das ist ähnlich von der Mechanik, aber ich glaube, dass das ja gerade bei Sammelkarten

01:12:32: Chris geht es ja auch eher darum, immer so eine Momentaufnahme. Du sammelst ja irgendwelche Dinge aus irgendwelchen Serien oder Filmen, weil du die einfach geil findest und dich das in eine Zeit oder eine Stimmung zurückversetzt. Also das ist bei mir ganz oft so. So alte Wrestlingkarten sammel ich nur die, wo ich irgendwie einen Bezug zu habe. Ob das jetzt der Moment war oder halt der Wrestler, das ist jetzt erstmal nebensächlich. Aber ich glaube halt einfach, wenn Leuten das Freude macht, kann man das auch bedienen. Und ich glaube, bei Memes ist es ja so, es ist halt nur deutlich schneller.

01:12:45: Benedikt Mhm. Mhm.

01:13:02: Chris Und es ist natürlich die Frage, ich würde jetzt kein T-Shirt mit einem Meme drauf tragen, aber wenn du ein gutes Design hinbekommst und diese Stimmung einfach irgendwie aufgreifen kannst, ich glaube halt schon, dass Leute sich das einfach geben würden. Ich denke definitiv, dann guck mal, Grumpy Cat war ja ein ewig langer Trend. Das wird halt immer schnelllebiger, weil die Sachen, jetzt hast du ja gesagt, also mit Talk Tour und dem Podcast etc. Aber das hat ja z.B. Dennis gar nicht mehr auf dem Schirm und ich kann dir auch nicht sagen, wo der gerade steht. Ich weiß, dass es den gibt, aber ich wusste auch nicht, wie gut der läuft.

01:13:30: Chris Weil die Sachen kommen ja mittlerweile so schnell und sind auch so schnell wieder weg. So das ist halt ultra schnelllebig geworden. Und ich sag dir das auch, so für Sammelkarten und nochmal. Anderes Beispiel, aber einfach um das Collects Beispiel nochmal mitzunehmen. Ein Riesenpunkt für mich ist dabei, du hast kein Müll.

01:13:34: ELGEHLO Ja.

01:13:37: Benedikt Deswegen ist On-Demand so wichtig. Man muss direkt da sein und gar nicht warten, sondern das muss dann direkt losgehen. Man hat vielleicht 24 Stunden Zeit und dann ist das schon fast wieder um.

01:13:54: Chris Ich kaufe mir die Karte, die ich haben will und ich habe halt nicht mehr. Ich sammle ja nur physische Karten eigentlich. Also ich bin ja gar nicht so groß bei unserem Digitalprodukt dabei. Aber weißt du, ich habe einfach so viele Karten doppelt, dreifach, vierfach. Das ist halt schade, weil das ist ja wie mit nimmst du Lorcaner, nimm Magic. Das ist die gleichen Beispiele. Ich habe so viel Lorcaner-Bulk einfach hier.

01:14:14: Chris Ich spiele diese Karten nicht mehr. Und weißt du, du kannst natürlich verkaufen für fünf Cent die Karte, aber der Aufwand, den du da reinsteckst, das alles zu inventarisieren, das ist jetzt alles einfach, das lohnt sich halt als Privatperson gar nicht. Das heißt, du kannst jetzt, ich kann jetzt hingehen und kann 2000 Karten verkaufen für drei Mark, weißt du, oder ich schmeiße die halt irgendwann weg. Und das ist halt einfach total bescheuert. Und davon, davon müssten wir glaube ich auch mal weg.

01:14:36: ELGEHLO Ja.

01:14:36: Benedikt Stimmt, das ist ein guter Punkt. Ich glaube, die Nachhaltigkeit der ganze Sache ist mit On Demand natürlich viel besser. Ist mit Memes, mit allen Produkten das gleiche und ich finde auch, man kann das im Prinzip schon gut vergleichen, weil es geht nur um Momentaufnahme, es geht darum, dass man einen Emotionalkauf macht und es geht halt darum, dass gerade

01:14:47: Chris Hm?

01:14:53: Benedikt Das ist, man sagt ja so schön top of mind ist das gerade, das ist gerade da und relevant, also willst du das dann jetzt haben. Und das zu bedienen ist, ja. Ja. Ja. Ja, das.

01:15:01: Chris Ich würde aber so weit gehen, dass die Anzahl der Fehlkäufe bei einem On-Demand-Meme-Produkt größer ist als bei einer Sammlerkarte, die du auf On-Demand kaufst oder so. Aber ich glaube, der Moment, den du wirklich wahrnimmst und mitschneidest, ich glaube, wenn ich mir jetzt T-Shirts zu Memes kaufen würde, hätte ich mehr davon gedacht. Fuck, warum habe ich das denn gekauft?

01:15:23: Benedikt Ja, die Frage ist, also ein bisschen schickst du dir das selber oder schickst du Dennis dann so ein lustiges Meme-T-Shirt drauf, ne? Das kann ja auch noch sein. Und dann denkt er sich, was will ich denn damit? Aber, ja. Richtig. Ja.

01:15:31: Chris Aber er muss es dann ja tragen. Ähnlich wie die Ritterrüstung. Haben wir nicht vergessen.

01:15:38: ELGEHLO Ich weiß nicht, wovon du sprichst, Christ. Ich hab gar keine Ahnung, wovon du sprichst.

01:15:43: Chris Ja, aber ich verstehe die Gedanken halt voll gut. Das heißt, das ist auch so ein Monetarisierungsweg, den ich sehe. Da haben wir ja auch schon mal darüber gesprochen. Ich glaube, das geht. Ich freue mich einfach auf die App. Ich bin mal gespannt, wie das weiterentwickelt wird. Aber ich meine, mit dem Thema hast du mich halt voll abgeholt, weil da bin ich ja eh drin. Und ich glaube, dass das schon Sinn macht, das nochmal zu zentralisieren, weil momentan kriege ich das halt aus, wie gesagt, 1000 Fees. Schlimm finde ich immer nur, wenn du

01:16:10: Chris Ich speichere Sachen ja bei Insta nicht so richtig. Schlimm finde ich da, wenn du Memes siehst, dein Feed gerade aktualisiert wird, das ist weg und denkst so, fuck, das war geil, ich will das wieder haben. Und dann weißt du aber nicht mehr, wo es war. Ja, und das Problem kannst du für mich lösen, da wäre ich dir sehr dankbar. Vielleicht nicht so.

01:16:17: Benedikt Ja, das kenne ich. Man muss eine Stunde lang scrollen oder findet es leider nie wieder. Das ist richtig. Wir können einfach alle deine Screens aufnehmen die ganze Zeit. Durchgehen, Tag und Nacht und dann die Sachen rausschneiden. Ich weiß aber nicht, ob das so Privacy-mäßig gut ankommt. Das... ja, nicht so. Fangen wir erstmal mit den Basics an und gucken dann weiter.

01:16:39: Chris Ja. Und also, wie kann man dir jetzt aktiv helfen und dich unterstützen? Das heißt, am besten würden alle Leute, die uns jetzt hier hören, gehen jetzt auf mimememes.com und registrieren sich für den Zugang und kriegen dann, wenn sie Glück haben, erst mal Zugang, bis sie in die offene Beta geht und dann einfach Feedback.

01:16:56: Benedikt Genau, das ist das Allerbeste. Einfach offenes, direktes, ungefiltertes Feedback an uns. The Good, the Bad, the Ugly, alles. Daraus lernen wir am meisten. Und jeder, der Lust hat, da sich anzumelden, kann das gerne sofort tun. Wir freuen uns über jeden neuen User.

01:17:09: Chris Wie erreichen wir dich? Also, erreichen wir dich über einen Kontakt in der App oder willst du das direkt oder wie gibt man ihr am besten Feedback? Hast du dich eigentlich mit vollem Namen vorhin vorgestellt oder hast du dich nur mit Benedikt vorgestellt?

01:17:16: Benedikt Also, die Social-Media-Kanäle seht ihr natürlich auf der Mimims-Seite, da haben wir ganz viele. Wir sind ziemlich aktiv auf Instagram, TikTok und so weiter, wachsen da so langsam vor uns hin. Da könnt ihr uns kontaktieren, ansonsten findet mich natürlich jeder auf LinkedIn und so weiter. Da ist auch immer gut, einfach Feedback zu geben und wir haben in der App selber auch Kontaktmöglichkeiten. Ich glaube, ich hab mich nur mit Benedikt vorgestellt. Das ist richtig. Aber, also irgendwo hier ist ja irgendwo ein Titel, ne? Da steht dann Benedikt Kraus.

01:17:37: ELGEHLO Nur mit Benedikt. Wir verlinken natürlich nochmal. Ja. Vielleicht mal in einem Jahr nochmal dazu sprechen, wie es gelaufen ist vor allem.

01:17:38: Chris Spiel richtig auf, dann ist das natürlich, wenn wir den Namen veröffentlichen, aber. Okay. Ja, nehmen wir mit. Alles klar, machen wir. Geil. Hast du noch? Also ja, wie gesagt, super, super schneller Durchlauf durch deinen Werdegang. Super viel drin. Kann man noch mal ein andermal vielleicht ein bisschen detaillierter auf ein paar Dinge eingehen für die App.

01:17:46: Benedikt Ja, da könnt ihr danach suchen, ja. Ja, kann man.

01:18:04: Chris Ja, also das jetzt sowieso, aber ich meine natürlich auch allem, was wir jetzt so überflogen sind. Wir sind ja sehr viel Geschichte in, weiß nicht, der ersten 20 Minuten einfach nur haben wir durchgeprügelt. Hast du denn aber noch irgendwas, wo du sagst, ey, das ist mir aber schon noch irgendwie wichtig, das würde ich gerne noch mal loswerden? Also gibt es ein Thema, wo du jetzt sagst, das hätte ich jetzt aber gerne noch mal angesprochen oder bist du happy?

01:18:24: Benedikt Nö, eigentlich bin ich sehr happy. Also es ist ja immer spannend mit euch zu quatschen und ich bin auch gerne hier, hat Spaß gemacht bisher und ich freue mich auch, dass ich mir Memes jetzt eine breiteren Masse vorstellen kann und damit auch mal eine Userschaft oder User dazubekomme, die den Thema ganz fremd war bisher und wir da irgendwie neue Leute reinholen, die uns sicher ein spannendes Feedback geben. Das ist super wichtig für uns und deswegen auch eine große Hilfe für uns, dass jetzt hier drüber ein bisschen zu

01:18:48: Benedikt unter die Leute zu bringen. Ansonsten gerne immer wieder, gerne komme ich auch zu speziellen Themen oder anderen Sachen, wenn ihr da einen Themenabend für was habt, komme ich immer mal gerne vorbei. Weil er kennt mich ja zu, eine Meinung habe ich zu allem. Auch da bin ich, ja, auch da bin ich besser geworden. Ja.

01:19:01: ELGEHLO Ich sag mal so, ihr dürft mit Bene nicht noch gleichzeitig Alkohol trinken und dann über Dinge diskutieren. Das könnte sehr anstrengend werden.

01:19:09: Chris Ja, aber auch immer lustig. Aber das war bisher durchaus lustig, würde ich behaupten. Jetzt kommt's.

01:19:11: ELGEHLO Ja, ja, das, das dann zu guter Letzt, wenn man sich nicht kaputtgeschlagen hat, ja. Ja, ja. Oh, warte mal, ich muss hier noch eine Lanze brechen. Weißt du, Chris, dass ja eigentlich der Bene uns noch mal zusammengeführt hat in Katowice damals? Haben wir nicht mit einem Wort erwähnt? Unsere erste Folge ist nämlich I am Katowice und wir haben uns nämlich dort in dieser Bar getroffen und der Bene, mit Bene habe ich glaube ich parallel geschrieben und er hat gesagt, ja, hier, ich bin hier und hier.

01:19:18: Benedikt Also bisher haben wir es alle überlebt, glaube ich, und so schlimm war es nicht. Da habt ihr euch kennengelernt, im Prinzip.

01:19:33: Chris Ja. Guck mal. Ja, so richtig. So richtig. Guck mal einen an. Für den Bene die Lanze gebrochen in Folge 142. Krass.

01:19:40: ELGEHLO Und dann bin ich da hingekommen und dann haben wir uns dann, also wirklich mal gesehen. Wollte, ja, so richtig kennengelernt haben wir uns nämlich da erst. Wollen wir ja nochmal ganz kurz hier Folge 102, ja. Ja, ja, stimmt. Wichtiger Punkt.

01:19:52: Benedikt Ja. Kommt manchmal doch gute Sachen rum, das stelle ich euch vor und auf einmal ist das ganze Internet voll mit euren Gesichtern. Ja, irgendwann wirst du ein Meme werden und dann geht das steil hier.

01:20:08: Chris Wir zwingen den Johannes ja immer irgendwie alles überall hinzuschmeißen, damit auch Leute nicht vergessen, dass es uns gibt. Nämlich, muss man mal gucken, was für eins. Also es gibt schon Memes zu mir. Ich sag nochmal so viel. Es gibt durchaus einige und ich finde nicht alle cool, aber ich kann trotzdem darüber lachen.

01:20:20: Benedikt Ja, da denken wir's. Ja, das... Ja, ja, das... Aber vielleicht nicht die Memes, die jetzt in der Öffentlichkeit so verbreitet sind. Aber das sollte ja eigentlich auch ein Aufruf sein, ne? Also, wenn jetzt jemandem was Lustiges einfällt da, für Chris, ne? Macht mal ein paar Memes zu dem und postet die mal. Ehe wir was zu lachen haben hier. Ja. Also, natürlich auch gerne von uns, ne?

01:20:41: Chris Ja, okay. Ja, nehm ich. Geil. Mit wem, mit wem, mit wem müssen wir denn hier nochmal sprechen? Den du, wem würdest du mir hier als Gast in die Hand drücken?

01:20:42: ELGEHLO Nice. Würde ich mich auch freuen.

01:20:54: Benedikt Ich habe da so viele Ideen gehabt, als ich darüber nachgedacht habe, weil ich glaube, ganz interessant wäre, weil er ja nicht nur E-Sports macht, sondern das ist ja eigentlich alles auch Gaming und Kultur hier. Wer so ein Johannes Braugmann schon mal interessant, der viel lokal in der Kölner NRW-Ecke und so weiter mit Gaming gemacht hat, auch

01:21:09: Benedikt in der Politik da so ein bisschen aktiv war, jetzt aber auf Malta lebt und da mit einem neuen Spielestudio ganz coole Projekte macht und dann, da kommt irgendwann, ich weiß nicht, was er da erzählen darf, aber da kommt irgendwann wohl ein cooles neues Spiel raus, wo er involviert ist und auch gleichzeitig natürlich immer ein bisschen Hintergrund, gemeinsamer Hintergrund wieder bei der ESL warten. Und er ja ganz früh weg war.

01:21:29: Chris Okay. Nehmen wir mit. Und ansonsten, weiß nicht, Dennis, hast du noch gerade ein Thema?

01:21:36: ELGEHLO Ne, außer dass wir nicht vergessen dürfen, dass natürlich jetzt am Ende der Folge noch ein ganz besonderes Snippet kommt.

01:21:41: Chris Ja, aber ich habe ja noch. Ich habe ja noch. Also was ihr jetzt erst mal alle machen müsst, ist ihr folgt jetzt erst mal alle den Bene. Ihr folgt erst mal der Meme App. Ihr macht euch einen Account und gebt mal Feedback. Und ich kann euch versprechen, das ist lustig, weil ich habe auf jeden Fall beim Doom scrollen irgendwie, also es ist kein Doom scrollen, aber ich habe gut gelacht bei vielen, bei vielen von diesen Memes. Ihr müsst den Podcast ja noch bewerten, wenn ihr es noch nicht gemacht habt. Und ich hoffe, der Bene hat das schon gemacht. Spätestens jetzt macht er es, weil er den Gast so gut findet nach dieser Folge.

01:22:07: Benedikt Natürlich.

01:22:09: Chris Wir haben einen Newsletter, für den könnt ihr euch irgendwie anmelden. Ich weiß gar nicht, ob der Feedback-Fragebogen noch draußen ist, aber da könnt ihr uns sonst... Füllt den aus oder schickt uns einfach noch Feedback. Es gibt tausend Dinge, die ihr tun könnt, um uns zu helfen. Macht noch einfach ein paar davon. Und ansonsten gibt es jetzt noch den NEPO auf die Ohren zum vorher angesprochenen Thema.

01:22:35: Chris mit Riot Games und wir kloppen dann jetzt aus, würde ich sagen. Hat mir Spaß gemacht mit euch. Alles gute Bähne. Kommt alle gut in eure Woche und bis bald. Tschüss.

01:22:43: Benedikt Hat mir Spaß gemacht. Gut euch zu sehen. Bis November in Hamburg. Bis bald. Ciao.

01:22:45: ELGEHLO Ebenso. Ebenso. Ja, bis bald. Ciao!

01:23:01: Spielekeller Gehört einfach dazu.